Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 44

Тема: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для romxn
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    27

    По умолчанию Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Здравствуйте, с Новым Годом.
    Оба плеча усилителя были в коротком замыкании. Элементы протестировал, неисправные заменил. Все как бы работает, но правое плечо(в начале хочу починить правое плечо, левое пл. еще без выходных транзисторов) Проблема: на выходе на динамики ток постоянки 340 мВ, при подключении нагрузки усил. уходит в защиту. Напряжения на вых. транзисторе (на схеме Q614): база 107мВ, коллектор 51В, эмиттер 340мВ. Переменный резистор почти ничего не меняет, только cотые вольта. Прикрепляю схему. Куда копать, что смотреть?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1020622.JPG 
Просмотров:	339 
Размер:	2.94 Мб 
ID:	335452   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Левое плечо.JPG 
Просмотров:	236 
Размер:	2.90 Мб 
ID:	336436  
    Последний раз редактировалось romxn; 13.01.2019 в 18:47.

  2. #2
    Частый гость Аватар для Lexx69
    Регистрация
    05.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Ну, как бы.... переменным резистором выставляется ток покоя...
    Не все неисправное нашли, однозначно... но боюсь, быстрее доломаете, чем почините.

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для romxn
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Обвязка переменного резистора, на какие еще элементы обратить внимание, что влияют на ток покоя?

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    673

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    romxn,
    У вас неправильные режимы по постоянному току, видимо есть неисправные элементы,вот и нет на выходе ноля. Потому и ток покоя не регулируется..
    Lexx69, Вам написал , а Вы не верите. Надо искать неисправные элементы. Имей те ввиду , некоторые без выпаивания из платы не проверить. Может,что то и подгорело.
    Ноля нет,дифф неправильно устанавливает ноль. Ваша задача получить ноль на выходе. в эмиттерах выходных впаяйте номиналы раз в 10-30 больше, и не бойтесь сжечь. Иногда бывает проще всё выпаять и впаять новые элементы ,но это очень редко бывает. Если в Москве дайте свой тел в личку созвонимся и я проконсультирую.

  5. #5
    Частый гость Аватар для Lexx69
    Регистрация
    05.11.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180108_144252.jpg 
Просмотров:	500 
Размер:	3.60 Мб 
ID:	335507 и вот такое бывает... специально фото сохранил... полдня потратил, что бы понять почему криво

  6. #6
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для romxn
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Спасибо за советы, буду дальше выпаивать и проверять элементы, если ничего не найду попробую сделать как michail посоветовал впаяю на эмиттеры больший номинал

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для romxn
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Всем привет. Неисправных элементов не смог найти. Выпаял вых. транзисторы, при первых включениях уходит в
    защиту,последующие включения нормально, вот замеры правое плечо Q616 эмиттер 0.1мВ, база меняется
    регулятором громкости от 30-0,38 мВ, левое плечо Q520 эмиттер.66мВ, база меняется регулятором
    громкости 0,5-0,7 В, Q518 эм.66мВ, база 150мВ. Обвязку Q520 проверял, выпаивал элементы.Какие
    показания измерений критичны? Думаю впаять резистор между базой и эмиттером для обратной связи,
    хватит ли 100 ом?

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для BC
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    деревня Гадюкино
    Сообщений
    3,076

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Может в ремонт отдать специалисту? У тебя же нулевые понятия в электронике. Сможешь только доломать.
    ремонт Hi-Fi/Hi-End аппаратуры.

  9. #9
    Частый гость Аватар для rsrus
    Регистрация
    13.01.2019
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Дайте значения напряжений при крайних положениях VR61 для Q609-Q617. Сделайте прямо на схеме одно над другим.

  10. #10
    Новичок Аватар для NASh
    Регистрация
    31.10.2011
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Возьмите за правило проверять не только активные компоненты (транзисторы, микросхемы, диоды...) но обязательно и пассивные (резисторы и конденсаторы). Часто выглядящий целым резистор может иметь обрыв. Буквально на днях ремонтировал китайский усилитель (по мотивам qsc) в котором в обоих каналах по четыре одинаковых smd резистора имели обрыв.

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для romxn
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Цитата Сообщение от rsrus Посмотреть сообщение
    Дайте значения напряжений при крайних положениях VR61 для Q609-Q617. Сделайте прямо на схеме одно над другим.
    Вот замерил напряжения, не имею на чем отпечатать, только так смог сделать.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	замеры напр.JPG 
Просмотров:	459 
Размер:	2.72 Мб 
ID:	338194

  12. #12
    Частый гость Аватар для rsrus
    Регистрация
    13.01.2019
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    romxn, два момента сразу бросаются в глаза:
    1. Обрыв база-эмиттер Q613. Прямое напряжение на переходе плавает от 2,6 до 3,3 вольт.
    2. Транзистор Q616 закрыт, а его коллекторный ток около 2 ампер. Видите падение на резисторе 0,22 Ом 0,5-0,6 В и посмотрите как при этом изменяется питающее напряжение. Проверяли переход база-коллектор на утечку? Объясните еще, пожалуйста, как проверяете транзисторы.

    Читали совет Mickhail по поводу сопротивлений R628 и R629 в эмиттерах? Не сделали?

  13. #13
    Частый гость Аватар для FrolovAndrey
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    29
    Сообщений
    266

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Писал мол (Элементы протестировал, неисправные заменил) А какие заменил то? Диоды целые которые по 8 штук d610, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17? Их посмотри.
    и D606, 607 602 тоже
    Последний раз редактировалось FrolovAndrey; 02.02.2019 в 16:49.

  14. #14
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для romxn
    Регистрация
    18.09.2017
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Цитата Сообщение от rsrus Посмотреть сообщение
    romxn, два момента сразу бросаются в глаза:
    1. Обрыв база-эмиттер Q613. Прямое напряжение на переходе плавает от 2,6 до 3,3 вольт.
    2. Транзистор Q616 закрыт, а его коллекторный ток около 2 ампер. Видите падение на резисторе 0,22 Ом 0,5-0,6 В и посмотрите как при этом изменяется питающее напряжение. Проверяли переход база-коллектор на утечку? Объясните еще, пожалуйста, как проверяете транзисторы.

    Читали совет Mickhail по поводу сопротивлений R628 и R629 в эмиттерах? Не сделали?
    Q613 и Q615 были поменяны местами, поставил по схеме и сделал замеры заново. Да, забыл сказать, замеры без выходных транзист. произвожу. Проверяю транз. тестером проверка диодов, если показания сомнительные выпаиваю транзист.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	427 
Размер:	2.51 Мб 
ID:	338293

    ---------- Сообщение добавлено 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было 17:06 ----------

    Цитата Сообщение от FrolovAndrey Посмотреть сообщение
    Писал мол (Элементы протестировал, неисправные заменил) А какие заменил то? Диоды целые которые по 8 штук d610, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17? Их посмотри.
    и D606, 607 602 тоже
    Диоды все проверены. Именно в этом правом канале поменяно: эмиттерные резисторы, q613, R623 и выходные транз. В левом канале хуже было, эти же элементы, плюс куча диодов, q514.

  15. #15
    Частый гость Аватар для FrolovAndrey
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    29
    Сообщений
    266

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Такие напряжения должны быть. (Тут схема питается +-30в) попробуй выпаять по одному диоду которые обведены красным, по одной из ног выпаяй и все. Если надо могу в +-50в как и в данном аппарате вроде
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11123.jpg 
Просмотров:	474 
Размер:	303.8 Кб 
ID:	338319
    Последний раз редактировалось FrolovAndrey; 02.02.2019 в 20:39.

  16. #16
    Частый гость Аватар для rsrus
    Регистрация
    13.01.2019
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    FrolovAndrey, почемы Вы думаете, что неисправны эти диоды? Они стоят в обратном включении и максимальное напряжение у них по 80 В.


    romxn, Вы поставили неисправный транзистор Q613 на место Q615 и у него сразу восстановился переход база-эмиттер. Я правильно понял?
    По второму пункту я ошибся, когда переносил Ваши цифры на схему. Поставил вольты вместо миливольт. Но тогда получается обрыв в R628.
    Могли бы поставить Paint.Net и сразу вбивать измерения на схему. Тогда не пришлось бы делать фотографии с экрана монитора. И каждый из нас не тратил бы время на переписывание.

  17. #17
    Частый гость Аватар для FrolovAndrey
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    29
    Сообщений
    266

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Цитата Сообщение от rsrus Посмотреть сообщение
    FrolovAndrey, почемы Вы думаете, что неисправны эти диоды? Они стоят в обратном включении и максимальное напряжение у них по 80 В.
    Если 10 11 12 13 если вместо них сопротивление(в утечке они к примеру) то как раз таки напряжения похоже, в нижнем плече УТ -3.5 а в верхнем 0.5

  18. #18
    Частый гость Аватар для rsrus
    Регистрация
    13.01.2019
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Цитата Сообщение от FrolovAndrey Посмотреть сообщение
    Если 10 11 12 13 если вместо них сопротивление(в утечке они к примеру) то как раз таки напряжения похоже, в нижнем плече УТ -3.5 а в верхнем 0.5
    В первый раз с "дохлым" транзистором там было -2.5 и 1.2. С учетом погрешности в сумме примерно 4.
    Как я понимаю без выходных транзисторов мы не получим баланс в этих точках, так как на него также влияет падение на переходах б-э по 0,67 вольт как на Вашей модели (и зависящий от него ток коллектора). Для обоих плечей в сумме как раз 0,67*6=4,02.

    Попробуйте переключить правый вывод R8 на модели на землю. Интересно как изменится баланс.
    Последний раз редактировалось rsrus; 03.02.2019 в 00:02.

  19. #19
    Частый гость Аватар для FrolovAndrey
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    29
    Сообщений
    266

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    Цитата Сообщение от rsrus Посмотреть сообщение
    В первый раз с "дохлым" транзистором там было -2.5 и 1.2. С учетом погрешности в сумме примерно 4.
    Как я понимаю без выходных транзисторов мы не получим баланс в этих точках, так как на него также влияет падение на переходах б-э по 0,67 вольт как на Вашей модели (и зависящий от него ток коллектора). Для обоих плечей в сумме как раз 0,67*6=4,02.

    Попробуйте переключить правый вывод R8 на модели на землю. Интересно как изменится баланс.
    Если р8 который 47к убрать с выхода и прицепить на землю то на выходе будет 5в и через q14 большой ток попрет.
    Проверь еще раз Q614 он может дать такие кривые на базах если у него К-Э коротит
    Последний раз редактировалось FrolovAndrey; 03.02.2019 в 11:23.

  20. #20
    Старый знакомый Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    673

    По умолчанию Re: Ремонт усилителя Teac A-R650, уходит в защиту

    romxn,
    Как то у Вас всё затянулось. Пока всё крутится вокруг поиска неисправных элементов. Вы должны сначала понять как работает схема.
    Условно разделите схему на функциональные блоки ,примерно так; дифкаскад, стабилизатор напруги дифа, усилитель напряжения, усилитель тока, блок регулировки тока усилителя тока. Дальше поймите как работает каждый блок,упрощая его до привычных простых схем. Возьмите ручку и посчитав на бумажке при стандартных токах смещение на транзюках при рабочих напряжениях питания. Вычислите неисправный элемент ,сравнив свои расчеты с полученными. Замените,но не радуйтесь ,а перейдите к настройке.
    Порядок его давно определен(для усилителей с дифкаскадом на входе),
    1 Отключите Выходные силовые транзисторы ( или включите в эмиттеры резисторы большие номиналы)
    2 Подключите усилитель к латтеру и повышайте ЛАТТРом сеть и следите за напряжением на средней точке,
    ноль на выходе должен скачком впрыгнуть при правильной работе дифа. Про ток забудьте,и выставите его в ноль.
    3. Если не так ,ищем неисправные элементы . Проверяйте все подряд, с учетом параллельности элементов на плате.
    Всё сомнительное надо менять, имеем ввиду ,что все тестеры элементов измеряют параметры не при боевых режимах,часто бывает тестер показывает ОК и при нагрузках элемент ёк.
    4 Если Так как положено впрыгнуло, то выходники впаиваем и пытаемся регулировать ток ,он должен регулировать плавно.
    Искать неисправности в "длинном УПТ" неблагодарное дело.
    С уважением Михаил

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •