Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема: Токовое зеркало по-новому

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Токовое зеркало по-новому

    Всем известны 2 вида токового зеркала: обычное и Уилсона

    Лет 5 назад я выкладывал еще одну конфигурацию ТЗ https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67248

    Сегодня представляю еще одну (рис 1), пошел патентовать

    Из плюсов - равные потенциалы коллекторов плеч зеркала, равный нагрев (уход Uбэ) транзисторов

    Как это работает: у обычного зеркала один из транзисторов имеет перемычку между базой и коллектором. Т.о. он работает при напряжении, равном напряжению открывания p-n перехода 0.6-0.7В, тогда как другой - при значительно более высоком напряжении (он работает на нагрузку). Я поставил вместо перемычки транзистор с ОБ (схема сдвига уровня). Уровень (база ОБ) привязан к питанию (минус батарейка - стабилитрон, но он не обязателен), т.о. оба транзистора работают при равных напряжениях на коллекторе и греются тоже одинаково.

    Кстати, Уилсона тоже можно дополнить (рис 2)

    ---------- Сообщение добавлено 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было 17:51 ----------

    Практическое применение
    Токовый шунт в усилителях SAPRa (рис 3)
    При раскачке от источника тока в эмиттеры шунта Q3 Q4 горизонтальная ООС, охватывающая драйвер по сигналу, не действует, а вертикальная - еще как действует, стабилизируя напряжение между затворами ВК
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	new_mirror_my.png 
Просмотров:	236 
Размер:	2.1 Кб 
ID:	335423   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	whilson_my.png 
Просмотров:	214 
Размер:	4.3 Кб 
ID:	335426   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sapr_tsh.png 
Просмотров:	294 
Размер:	6.9 Кб 
ID:	335430  
    Последний раз редактировалось fakel; 31.12.2018 в 18:28.

  2. #2
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Имхо, работа дополнительного транзистора в режиме микротоков, сравнимых при повышении температуры с обратными токами - очень нехорошее решение.
    Существует стандартное решение - полное симметричное зеркало.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Имхо, работа дополнительного транзистора в режиме микротоков, сравнимых при повышении температуры с обратными токами - очень нехорошее решение.
    Не вопрос - подгружаем его резиком с баз ТЗ на землю

    ---------- Сообщение добавлено 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было 19:53 ----------

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    полное симметричное зеркало.
    а это что за зверь?

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не вопрос - подгружаем его резиком с баз ТЗ на землю
    И сливаем туда входной ток?

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    И сливаем туда входной ток?
    Немножко

  6. #6
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не вопрос - подгружаем его резиком с баз ТЗ на землю
    Зачем ??? Проще ничего не выдумывать, и получить все, что требуется, без лишних извратов.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    а это что за зверь?
    Хорошо изложено в "Источники опорного напряжения и тока. Линден Т. Харрисон". Неплохая книжка. Правда, там нет "горячо любимого источника Баксандалла". Ну и ладно.

    ЗЫ.
    Еще в предлагаемой схеме, режим работы задающего источника тока при пониженном напряжении, что не есть хорошо.
    Ведь классически в качестве такого источника предполагается использование резистора.
    Последний раз редактировалось bukvarev; 31.12.2018 в 20:12.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Еще в предлагаемой схеме, режим работы задающего источника тока при пониженном напряжении, что не есть хорошо.
    Ну почему, может быть и транзистор преобразователь напряжение-ток, и ему совсем не надо греться, и тут пониженное напряжение ему на пользу

    ---------- Сообщение добавлено 22:32 ---------- Предыдущее сообщение было 22:31 ----------

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Проще ничего не выдумывать
    зачем тогда жить?

    ---------- Сообщение добавлено 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было 22:32 ----------

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Хорошо изложено в "Источники опорного напряжения и тока. Линден Т. Харрисон". Неплохая книжка.
    Спасибо! Присматривался к этой книжке, думал купить-не купить... Теперь подарок себе на новый год сделаю!

  8. #8
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Бери, не раздумывая . Взял бумажный вариант, не жалею. Только переплет плохой .
    Оригинальная версия на английском: https://drive.google.com/file/d/1JKm...ew?usp=sharing
    C Новым Годом, всех благ, новых идей и их реализаций!
    Последний раз редактировалось bukvarev; 01.01.2019 в 12:17.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,322

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Всем известны 2 вида токового зеркала: обычное и Уилсона

    Лет 5 назад я выкладывал еще одну конфигурацию ТЗ

    Сегодня представляю еще одну (рис 1), пошел патентовать


    Из плюсов - равные потенциалы коллекторов плеч зеркала, равный нагрев (уход Uбэ) транзисторов
    На рисунке 1 - базу второго транзистора на коллектор третьего.

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    На рисунке 1 - базу второго транзистора на коллектор третьего.
    Тиристор получится
    Последний раз редактировалось fakel; 01.01.2019 в 17:07.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,322

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Тиристор получится
    ТЗ мод.cir

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Круть! Теперь оба транзистора рассеивают одинаковую мгновенную мощность! У меня они одинаковую среднюю рассеивали.
    Последний раз редактировалось fakel; 01.01.2019 в 18:17.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    На схеме рис 3 между затворами M1,M2 резистор не нужен ? Транзисторы Q1,Q2 работают в режиме микротоков .....

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Практическое применение
    Токовый шунт в усилителях SAPRa (рис 3)
    При раскачке от источника тока в эмиттеры шунта Q3 Q4 горизонтальная ООС, охватывающая драйвер по сигналу, не действует, а вертикальная - еще как действует, стабилизируя напряжение между затворами ВК
    И что? (латералам хватает резистора либо диода\ светодиода, вертикальным - такого же вертикала, по схеме источника напряжения). ОС по сигналу нет. Вся схема ради стабилизации наряжения между затворами ?

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Круть! Теперь оба транзистора рассеивают одинаковую мгновенную мощность!
    Не совсем так,
    На рис рассеиваемая отличается,
    если убрать зависимость рассеиваемой мощности на транзисторах от тока нагрузки ( в предложенном варианте проблематично), тогда развал фазовой характеристики гармоник сведется к милиградусам, а пока десятки градусов.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ГТ_PH.jpg 
Просмотров:	272 
Размер:	354.2 Кб 
ID:	335509  
    Последний раз редактировалось wert; 01.01.2019 в 21:33.

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Вся схема ради стабилизации наряжения между затворами ?
    У тебя же вольтодобавка на ОБ есть? Заставь ее работать как токовый шунт.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    ОС по сигналу нет.
    А ее и не надо, в угоду общей

    Хотя, поставь пару сотен пик с эмиттеров шунта на землю - получишь ООС по ВЧ для драйвера, такой вот композит

    ---------- Сообщение добавлено 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было 11:34 ----------

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    если убрать зависимость рассеиваемой мощности на транзисторах от тока нагрузки
    это как?

    ---------- Сообщение добавлено 11:35 ---------- Предыдущее сообщение было 11:34 ----------

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    На схеме рис 3 между затворами M1,M2 резистор не нужен ?
    Да, желателен

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    это как?
    Просто - не учитывать её .....

  18. #18
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,877

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Нет лучшей методы линеаризаии зеркала, кроме как подвигать ему питание в такт с музычкой.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  19. #19
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Нет лучшей методы линеаризаии зеркала, кроме как подвигать ему питание в такт с музычкой.
    Ну тут можно и на ПОС нарваться...
    Последний раз редактировалось fakel; 02.01.2019 в 18:05.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Токовое зеркало по-новому

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    т.о. оба транзистора работают при равных напряжениях на коллекторе и греются тоже одинаково.
    Например, если в статическом режиме - да, а так ли это в динамическом ??

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •