Ферритовые клипсы...

[митяич]

Плоскую клипсу на шлейф, идущий к передней панели с дисплеем, надевать ближе к дисплею или ближе к цапу?

[Openreel]

Плоскую клипсу на шлейф, идущий к передней панели с дисплеем, надевать ближе к дисплею или ближе к цапу?

Ближе к ЦАПу, но еще лучше вторую и к дисплею. Особенно, если дисплей шлет данные в ЦАП.

[shura1959]

идеальным будет деревянное кольцо!

Разве что из "железного дерева" (а по честному то - в характеристики, конечно, надо смотреть на соответствие применению).

[Arena]

У компьютерного жёлтого кольца (тип -26) на ВЧ Мю падает, а потери растут, может даже такой вариант и лучше клипсы.

Нет не лучше. Ферритовая клипса одетая на проводник- это по факту сопротивление, которое отбирает часть энергии от проводника. А низкочастотное железо в этих желтых кольцах так работает только до определенной достаточно низкой частоты и оно изначально было рассчитано на применение в дросселях для запасания/отдачи энергии.

---------- Сообщение добавлено 05.01.2019 в 10:49 ---------- Предыдущее сообщение было 04.01.2019 в 19:56 ----------

Добавлю - ферритовая клипса имеет продолговатую форму для удобства применения. Если использовать кольцо( на худой конец и "компьютерное желтое") то нужно тогда делать несколько витков через кольцо(3-5) для такого же эффекта, а это не всегда удобно и не всегда практично для применения снаружи аппаратуры, но часто встречал несколько витков провода на ферритовом кольце внутри корпусов. Кольцо получается немного дешевле чем клипсы.

[zoog]

Ферритовая клипса одетая на проводник- это по факту сопротивление, которое отбирает часть энергии от проводника

Реактивное сопротивление не отбирает энергии. А если и отбирает, то потом отдаёт обратно в самый неподходящий момент.

---------- Сообщение добавлено 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было 13:40 ----------

А низкочастотное железо в этих желтых кольцах так работает только до определенной достаточно низкой частоты

Работает как сердечник с малыми (паспортными) потерями. А потом - работает как сердечник уже с большими потерями, что удобно. Проницаемость при этом если и снижается, то незначительно.

---------- Сообщение добавлено 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было 13:50 ----------

на применение в дросселях для запасания/отдачи энергии

То есть феррит энергию не отдаёт?)

[Arena]

Работает как сердечник с малыми (паспортными) потерями. А потом - работает как сердечник уже с большими потерями, что удобно. Проницаемость при этом если и снижается, то незначительно.

Нам не нужны большие потери на ВЧ при применении в виде клипс на кабель в этом то и смысл. Нужны задавить пики фронта прямоугольного или импульсного сигнала, а не подавить или растянуть сам фронт сигнала.

---------- Сообщение добавлено 12:26 ---------- Предыдущее сообщение было 12:24 ----------

Реактивное сопротивление не отбирает энергии. А если и отбирает, то потом отдаёт обратно в самый неподходящий момент.

тут ввиду очень малой индуктивности запасаемая энергия очень мала и она уходит на спаде прямоугольного сигнала или спаде импульсного сигнала и не влияет практически, если не попадаем в резонанс.

---------- Сообщение добавлено 12:26 ---------- Предыдущее сообщение было 12:26 ----------

То есть феррит энергию не отдаёт?)

разница в уровнях этой энергии.

[shura1959]

Вот довольно вразумительный документ по распылённым сердечникам; "по сообщениям прессы" в компах стоИт в основном смесь -26:
https://www.soel.ru/upload/clouds/1/.../200601058.pdf

[zoog]

Offтопик:
Зачем сообщения жёлтой прессы (воняльника)? берём мануал с офсайта (Micrometals) и смотрим цветовую маркировку (жёлтый с белым - это -26). Вопрос не в материале, а в его использовании - нужны ли потери в нём или нет.

[shura1959]

Offтопик:

Зачем сообщения жёлтой прессы

Ну, так сердечник то жёлтый, а ежели серъёзно, статья переводная, просто там лежит, и кстати, не открывается у меня почему то.

Ссылку заменил.

[Оллема]

Почему бы просто резисторы не применить, которые в цепи сигнала немного завалят фронты? Понятно, что не конских номиналов. Так зачем еще усложнять индуктивностями?

[Arena]

Почему бы просто резисторы не применить, которые в цепи сигнала немного завалят фронты? Понятно, что не конских номиналов. Так зачем еще усложнять индуктивностями?

В низкочастотной области так и делают. А в высокоскоростных широкополосных линиях применяются кабели с нормированным волновым сопротивлением и согласованием у передатчика и приемника и наличие резисторов будет мешать. И, да, ферритовые клипсы снижают уровень излучаемых в пространство помех.

[boatsman]

жёлтого кольца (тип -26)

Желто-белого. Еще есть зелено-синий -18, то же самое.

У любого магнетика действующая величина (ре-мю) падает а мнимая (им-мю) растет с частотой.
Графики всегда приводятся. Ре-мю придает катушке индуктивность.
И потери тоже растут.
Достоинство порошков - индукция насыщения в разы выше. Но на кабели их смысла нет одевать, а вот дроссели фильтров до 500кГц огого.

Лучше кабель на кольцо навернуть, с мю 800 или вроде того, только в кабеле и прямой и возвратный провода должны быть (поле частично компенсируется), меньше возможность в насыщение залезть. В аппаратуре стоимостью сотни килобаксов так делают.

А защелки и трубки ставят в надежде пролезть в требования стандартов по ЭМС. Сами по себе такие дроссели почти ничего не дают, если линия плохо работает (экранирование, КСВ и пр.)

[zoog]

Но на кабели их смысла нет одевать,

Потому, что проницаемость мала?

Сами по себе такие дроссели почти ничего не дают

У меня хорошо давили выбросы в выпрямителе на фаст-диодах.

[boatsman]

Проницаемость около 75.

Я кстати оговорился про зелено-синий - это -52.
Ессно при условии что он МайкроМеталс а не фуфлокетай.

[zoog]

Проницаемость не секрет, я интересовался - проблема только в этом?

меньше возможность в насыщение залезть

Как вообще хотя бы теоретически можно насытить кольцо, с парой..десятком витков кабеля?? Ведь по нему (разностный) ВЧ ток не десятки ампер, а хорошо если миллиамперы, за счёт емкостной связи с сетью/землёй. Если я правильно понимаю.

[boatsman]

Так кабель на порошок и не наворачивают. А десяток витков добавит паразитов вроде емкости. Поэтому пропускают один виток в большое мясо.

А на порошке дроссели мотают на большие токи.

[zoog]

Ясно, спасибо.