Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 54 из 54

Тема: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    352

    По умолчанию Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    При обсуждение ГИ10-1 возникла идея создать ветку по планарам.

    Скрытый текст

    Далее использованы материалы с сайта Lossy.ru
    [свернуть]

    Ортодинамические наушники – они же изодинамические или планарные или планарно-магнетические или магнетостатические.
    В чем основная идея ортодинамики?
    Соединить лучшее от электродинамических наушников и от электростатических вместе.
    Берется тонкая алюминиевая проволока, сплющивается, скручивается в спираль – получается круглая мембрана, которая помещается между двумя магнитными дисками с отверстиями. Изодинамические наушники - в принципе это те же ортодинамические, только как бы разрезанные по радиусу и распрямленные в параллелепипед. Вообще различия между изо и орто весьма условны.

    Производители и модели планарных наушников:

    (список уточняется и дополняется)

    Скрытый текст

    Abyss
    AB-1266

    Akai
    ASE-40-J, ASE-50

    Aiwa
    HP-500

    Audeze
    LCD-1, LCD-2, LCD-3, LCD-4,LCD-XC, LCD-X, Sine,Sine DX,iSine10,iSine20, EL8, ELclosed

    Audio Technica
    ATH-1, ATH-2, ATH-M2, VSH 5 VectorScan

    Audiotronic
    AHP66

    Bang & Olufsen
    U70

    Burwen
    PMB 4, PMB 6, PMB 8 [headset]

    Canton
    KE-600

    Diango\NEC
    AUH-15

    Dual
    DK 220, DK 330, DK 720, DK 830

    Eagle
    H4300

    Elega
    FR-901C, FR-902C, FR-907C

    Fostex
    T10, T20, T20RP v2, T20RPmkII, T30, T40RP, T40RPmkII, T50v1, T50v2, T20-RP MkII, T40RP, T50RP, T50RP MkII, TH500RP,Т20RPmk3, T40RPmk3, T50RPmk3,T60RPmr3. Моды на основе серии ТххRP малыми партиями выпускаются на западе.

    Goodmans
    OHP 10

    Grundig
    GDHS 223, GDHS 224

    Heco
    HPI 300

    HiFiMan
    HE-4, HE-5, HE-5LE, HE-6, HE-500, HE-560.

    Hosiden
    DH-80-S

    Kenwood
    KH-72, KH-83, KH-85B, KH-85W, KH-92

    Lafayette
    RP-50

    Leak
    3000

    Magnat
    RT10

    Maior
    RPT-50

    MB Quart
    PMB 100

    MyST
    Izophones

    NAD
    RP-18

    Oppo
    PM-1, PM-2, PM-3.

    Otto
    E-1000

    Pacific Stereo Concept
    CE-H

    Peerless
    PMB 80, PMB 100

    PWB
    Dyna-X

    Realistic
    Pro 30

    RFT
    HOK 80, HOK 80-2

    Saba
    H 30, Professional 90

    Sansui
    SS-100

    Satolex
    DH-800

    Sawafuji
    SF-1, SF-7ST, SF-16, SF-17

    Tandberg
    TH18

    Technics
    EAH-810, EAH-820, EAH-830

    Telefunken
    TH700

    Victor
    HP-D30, HP-D35, HP-D50, HP-D70, HP-D90

    Wharfedale
    ID-1 Isodynamic, ID-2 Isodynamic

    Yamaha
    HP-1, HP-1a, HP-2, HP-3, HP-50, HP-50A, HP-50S, YH-1, YH-2, YH-5M, YHE-50S, YHD-1, YHD-2, YHD-3, YH-100, YH-1000 (HP-1000 в Японии), YP-1, YP-3

    Амфитон
    ТДС-7, ТДС-15, Н-21С, Н-25С

    Ломо
    12а35

    Электроника (г. Львов)
    ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-19, Н-28С

    ТДС-16 Эхо (НПО "Квант" г. Киев)
    ТДС-16 "Эхо"

    ТДС-16 Эхо (г. Смела)
    Н-16-16 С, Н-16-40 С, Н-16-100 С
    [свернуть]


    В СССР выпускались
    -ТДС5, ТДС5М.

    Скрытый текст

    Электроника ТДС-5М
    обзор впервые опубликован 22 июля 2008 года

    В начале 80-ых в Советском Союзе решили создать несколько моделей наушников высокого уровня, взяв за основу лучшие мировые разработки на тот момент. Одним из таких клонов стали ТДС-5, скопированные с Yamaha YH-1. На авторские права, патенты, лицензии и т.п., похоже, положили большой …, справедливо рассудив, что воевать с ядерной супердержавой никто из-за наушников не станет.
    Выпускались наушники на саратовском ПО «Агрегат». В 1987 году старую модель заменила новая ТДС-5М. У новой модели вместо 5-штырькового джека появился более современный 1\4” джек, более расширенный частотный диапазон и другие небольшие отличия. Часть наушников изготавливалась на экспорт в Болгарию, как и много другой продукции торговой марки «Электроника», возможно, в другие страны Восточной Европы. То, что наушники шли на экспорт, объясняет, почему коробка от наушников содержит надписи на английском (с большими грамматическими ошибками). Модель прекратили выпускать предположительно в 1991 году.

    Характеристики:
    Частотный диапазон 18-22,000 Гц
    Сопротивление 100 Ом
    Чувствительность 94 дБ
    Паспортная мощность 1 Вт
    Вес без кабеля 0,27 кг
    Длина кабеля 2,5 м

    Конструкция:
    Внешне являются копией Yamaha YH-1, за исключением того, что буквенные обозначение левой и правой сторон на русском языке Л и П, а не на английском, как у японского оригинала. Наушники полузакрытого типа, по всей окружности чаш края имеют стильные отверстия, типичные для ортодинамики Ямаха. Наушники довольно легкие по весу, легкий прижим к ушам, почти не ощущаются на голове. Дужка плохо меняет размер, сказывается некачественность советского производства. Кабель производит впечатление солидного, но это только впечатление, виниловая оплетка толстая, вот и все.

    Моддинг:
    Не имеет смысла описывать звук наушников без предварительного рассмотрения моддинга наушников. Еще раз напомню, что ортодинамические наушники имеют мембрану, распространяющую звук практически одинаково в обе стороны: наружу, там где расположено ухо слушателя и внутрь чаши. Чаши у наушников немаленького размера, полупустые внутри. Отражаясь от стен чаши, создается множество новых звуковых волн паразитического характера (то есть, появляются призвуки, которых не было в записи). Особенно болезненно сие слышно при воспроизведении низких частот. Бас у наушников в стоковом варианте расползается как манная каша почти на весь частотный диапазон, средние частоты почти задавлены полностью, высокие также не пробиваются. Слушать наушники в стоковом варианте прямо из коробки невозможно. Большинство владельцев ТДС-5М слушали их именно в таком ужасном состоянии много лет, а потом выбросили, так никогда не узнав всего, на что способны эти весьма примечетальные наушники. Легко потом ругать все советское, а ведь данная модель одна из лучших из всех ортодинамических наушников.

    Амбушюры наушников легко снимаются, их потом можно будет без труда приклеить снова несколько раз, клей сразу не засохнет. Под амбушюрами надо открутить пять шурупов и снять пластмассовое кольцо. Вытащить и выбросить тоненький поролон из под мембран. И заменить его новым демпфирующим материалом, вырезав его кружками по форме наушников. Смысл демпфирования состоит в устранении паразитических волн, свободно гуляющих в полости чаш. Демпфирующий материал ровно без складок кладется внутрь чаш, сверху кладется мембрана и прикручивается сверху пластмассовое кольцо обратно. Откручивать и прикручивать шурупы надо без применения большой силы, чтобы не повредить хрупкие пластмассовые детали наушников. Сверху прилепливаются амбушюры.


    Демпфирование:


    Демпфирование бывает слабое (underdamping), сильное (overdamping) и умеренное. В случае с ТДС-5М я перепробовал все три возможных варианта. В случае слабого демпфирования (или недодемпфирования) звук остается почти таким же, как и при заводском демпфировании, ничего существенно не поменяется.

    В случае сильного демпфирования (передемпфирования) – когда демпфирующего материала в чашах слишком много, исчезает не только паразитический бас, вообще баса не будет. А вдобавок высоких становится настолько много, что слушать музыку неприятно. Есть любители демпфирования такого рода, которым нравится звук совсем без баса, типа легкий, воздушный, но это глобально меняет характер звучания модели, наушники начинают звучать вовсе не так, как было задумано создателем. Зачем тогда уродовать наушники, проще купить другие, с тем характером звука, который нужен, а не пытаться одеть штаны, запрыгивая в них с крыши.

    Умеренное демпфирование наилучший вариант для ТДС-5М. Делается бутерброд из трех слоев: нижний слой из плотной, прочной ткани, но не слишком толстой, этот слой кладется на заднюю стенку чаши и устраняет призвуки, отражающие от чаши. Средний слой немного толще, нужен для заполнения полости чаши и смягчения давления мембраны на нижний демпфирующий слой. Верхний слой (самый тонкий) из тонкой и плотной ткани, чтобы полностью закрыть все отверситя мембраны. С толщиной бутерброда важно не перестараться, иначе получится перебор, описанный выше. Выбор материала в моем случае: нижний слой был из парадной офицерской шинели, средний слой из кружка ваты из косметического набора, верхний слой из средства для мытья посуды. Конечно, возможны различные варианты и из других похожих материалов.

    По поводу размеров демпфирующих материалов.
    Есть два подхода. Одни люди любят полностью закрыть все отверстия задней стенки чаш, превратив полузакрытые наушники в закрытые. Другие предпочитают оставлять отверстия, предусмотренные конструкцией наушников, открытыми. На сегодняшний день как можно более открытая конструкция ортодинамических наушников кажется мне более привлекательным решением. При демпфировании ТДС-5М я не стремился закрыть отверстия сзади наушников.

    Благодаря процедуре демпфирования, которая обязательна для ТДС-5М, лишний бас испарился, стал четким и более упругим, появились хорошие высокие, которых раньше не было совсем, средние частоты проявились в полную меру, как и должно быть.

    Демпфирование наушников создает некоторую сложность при сравнении впечатлений разных людей на форумах. Демпфирование могли то делать разное, и соответственно, мнения о звуке наушников могут значительно отличаться. Поэтому перед тем, как сравнивать впечатления, я могу советовать уточнить вначале, какой вид демпфирования выполнен в каждом конкретном случае, а потом уже обмениваться мнениями. ТДС-5М драматически меняют характер звучания в зависимости от демпфирования!





    Звук:

    Высокие частоты, по-винтажному, не имеют большой протяженности в самой верхней части, но есть пик в нижней части. Высокие звучат резко, жестко на некоторых записях (благодаря демпфированию). Слегка напоминают высокие у Sennheiser HD 650 – темное, приглушенное звучание, но иногда неожиданно выстреливает залп высоких.

    Средние частоты завышены весьма заметно, создают основной характер звукового почерка наушников. Благодаря сильно выдающимся средним частотам получается вечернее, бархатное звучание на всех записях. Такая окраска получается очень удачной, если слушать, к примеру, мужской вокал. Японский рок звучит очень хорошо, да и вообще большинство направлений рока.
    Многие спрашивают, каковы в среднечастотном дипазоне ТДС-5М в сравнении с ЭХО ТДС-16. Нет, на гитарной музыке ЭХО все равно лучше, подробнее гитары подают. И по скорости ЭХО быстрее будут, в скоростных жанрах типа death metal ударные будут четче и шустрее. ТДС-5М не очень быстрые наушники.

    Бас совсем небольшой, неплохая четкость и упругость верхнего баса, но он не опускается глубоко, что досадно при прослушивании, например, тяжелого рока. Заметные средние частоты хорошо подают гитары, ударные, а «мяса» не хватает, нижний бас как отрезан. Если в записи есть верхний бас, вы его услышите, но, когда баса в записи нет, то и наушники ничего не выдадут. Это совсем нехорошо для воспроизведения записей последних лет, которые без украшений современными наушниками не звучат.

    Звуковая сцена\детальность:
    Звуковая сцена не очень большая, что не столь хорошо для классической музыки, но не представляет никаких проблем для рок-музыки. Отображение звуковой сцены по вертикали дается наушникам лучше, чем вглубь и в ширину. Интересный момент, я пока еще не слышал современных наушников, которые смогли бы полноценно отобразить звук по вертикали. С макро-динамикой наушники справляются неплохо, хотя и неотлично, но микро-динамику подают плохо. То есть, музыка прошлых лет будет звучать хорошо, а вот для современной музыки наушники не годятся. Для сложной классической музыки наушникам не хватает детальности, музыка звучит несколько замыленно.

    Позиционирование музыкантов:
    Как и ожидалось от ортодинамики, и эти наушники врущие, со своими любимцами. Ударные выделяются из всей группы (эффект реалистичности потрясающий, на какое-то время я забыл, что сижу в наушниках, казалось, что нахожусь посреди коллектива барабанщиков), в классическом составе рок-группы наушники явно отдают предпочтение бас-гитаре.

    Усилитель:
    Для смягчения жесткости в высокочастотном диапазоне стоит использовать ламповый усилитель. Наушники можно подключать и к транзисторному усилителю, но звук все-таки несколько резковат.

    Выводы:
    Наушники прощают низкое качество записи, так как у них нет задранных высоких в крайнем верхнем диапазоне. Отличный вариант для рока самых разных направлений, бардовской песни, вокальной музыки, (по подаче мужского вокала это одни из лучших наушников из всех), акустических инструментов, которые традиционно для ортодинамических наушников звучат натурально, естественно, для джаза, блюза, поп-музыки прошлых лет. Но для современной музыки, где присутствуют спец. эффекты, нужен размах, широкое пространство звуковой сцены, глубокие басовые партии - эта модель никак не вариант, нужно искать современные наушники. Особо стоит отметить музыкальность ТДС-5М, от прослушивания многих хорошо знакомых записей трудно оторваться в этих наушниках, слушаешь весь альбом целиком. Главное, все-таки, не параметры и характеристики всякие, а удовольствие от слушания музыки. С этой точки зрения, ТДС-5М обладают очень интересным и своебразным звуковым почерком.
    [свернуть]


    -ТДС7

    Скрытый текст

    Изготавливались наушники на нескольких заводах и, видимо, имеют незначительные различия. «Ферроприбор» г.Ленинград, Кишинев и Свердловск.

    В советские времена наушники ТДС7 классифицировались как «изодинамические», в то время, как ТДС5 можно отнести к категории «ортодинамических». Разделение это существовало и касалось формы катушки и магнитов. На практике, это один и тот же вид излучателей.
    В интернете есть некая страница из журнала «Радио» за 1981-ый год, где описывается конструкция и технические данные наушников ТДС7: http://ivanovandrey.ru/files/literat..._7_8_tds_7.pdf

    Итак, наушники имеют сопротивление от 7 до 12 ом и низкую чувствительность, потому требуют действительно мощный усилитель, способный их «раскачать».
    Обычный усилитель, например, компьютерной звуковой карты с наушниками типа ТДС7 рано начинает давать искажения, а, именно: «хрипеть» и, это при том, что наушники звучат не громко.

    Наушники имеют «монстро-подобный» внешний вид и весят 390 гр. На ушах сидят не удобно из-за жёстких, плоских амбушюров. Голова быстро устаёт, а уши потеют и мочки начинают болеть при длительном использовании. Строго говоря, эргономика и внешний вид этих наушников сугубо «совковые», в плохом смысле этого слова. Внешняя конструкция очень надёжна, «топорная», наподобие наушников которые сегодня изготавливают для студийного применения.

    Первичное прослушивание этих наушников не оставило никакого приятного впечатления: звук стерильно-жёсткий, звонкий, с выделенной серединой и звенящими высокими. Очень мало баса. «Высушенное» звучание. Зная, то, что советские изодинамические наушники необходимо по-новой демпфировать, вскрываю заднюю крышку, и она просто отстёгивается. Что видим: перед нами огромные прямоугольной формы изодинамические драйвера (7,5см на 6,5см!!!!!). Такие «слоны» просто обязаны давать прекрасную динамику звука и конечно бас! Интересно отметить, что эти излучатели изначально демпфированы ватой и очень плотно. Вата-материал, который просто «глушит» звук. Логику советских инженеров понять можно: во-первых, они использовали то, что у них было под рукой, во-вторых, строгое соответствие ГОСТУ и линейности АЧХ («священная корова» советской эпохи аудио), заставляли их порой просто «душить благие начинания на корню».

    Пробую различные материалы для демпфирования, но понимаю, что середина всё равно отражается о пластмассовую поверхность напротив драйвера. Необходимо мощное заграждение. Таковым становится кусок ковролина, а остальное пространство чаши можно заполнить другими материалами.
    А, ещё на драйвере имеются с боков отверстия. Если их заткнуть? то баса становится больше, а высокие "присаживаются". Они должны оставаться в открытом состоянии.

    Забегая вперёд, скажу, что не стоит разбирать драйвер ради любопытства.

    Если вы открутите 4 шурупа и откроете драйвер, добравшись до лавсановой мембраны, то собрать его обратно, будет уже довольно проблематично. Магниты не закреплены и при закрывании, под действием магнитного поля они вылетают и можно повредить тонкую мембрану. Придётся магниты приклеивать на супер-клей или связывать нитками.

    После не хитрых процедур демпфирования, звучание наушников буквально преображается. От сухости и резкости не остаётся и следа. Наушники звучат «басовито», очень прозрачно, а главное имеют потрясающую тембральную натуральность, какую я ещё не слышал ни от одной модели динамического типа. Причиной является малое количество искажений и это делает звук ТДС7 неповторимо реалистичным. Звучание не похоже ни на одну из отслушанных мной ранее ортодинамических моделей, будь то Fostex T-50RP, ТДС16 «Эхо», ТДС16, ТДС15, Yamaha HP2, HP3, ТДС5, ТДС5М.

    Долгое время, я считал лучшими изодинамическими наушниками советского периода именно ТДС5, опираясь на отзывы других людей. Сегодня, твёрдое моё ИМХО заключено в том, что лучшими и, без всякого для меня сомнения, являются ТДС7. Звучат они более качественно знаменитых ТДС5 и по многим параметрам: прежде всего, звучание более динамичное у тдс7, «драйвовое», сцена намного глубже, хотя звук начинается очень близко к голове и уходит вглубь, образуя огромный звуковой зал. Прекрасно передаются ревербирации. Звучание не плоское, но «трёхмерное. Инструменты сильнее разнесены в стороны и бас не наваливается на середину, хотя, в моём случае, он несколько приподнят. Высокие заслуживают особого внимания. Поскольку именно этот отрезок наиболее сложно удаётся воспроизводить динамическим наушникам. С ТДС7 тарелки звучат так, будто рядом с вами барабанщик ударил палочками «по меди»-удивительно реалистическая передача. После ТДС7 в наушниках Sennheiser HD600 высокие мне показались просто «шепелявыми», а звук в целом более "попсовым" и грязноватым. Beyеrdynamic DT880 так же по реалистичности передачи конкуренции не выдержали.
    Долгие годы изодинамические не производились и не выходили на рынок «головных телефонов», то ли по причине, более затратных технологий, то ли по каким-то другим причинам, хотя многие из них имеют на западе «легендарный статус». Надо сказать, что наши не хуже, начиная от самых простых до ТДС7. Сегодня, изо-орто-динамика вновь возвращается на рынок, однако совсем за другие деньги:
    [свернуть]


    -Амфитон ТДС-15



    Скрытый текст

    Наушники, которые считаются одними из лучших из советских.
    Первоначально предполагалось, что наушники будут советским аналогом Sansui SS-100, модели, которая считается самой удачной из всех изо-, ортодинамичеких наушников. Sansui SS-100 выпускались короткое время во второй половине 70-ых годов. Драйвера для них изготовила фирма Fostex.

    Данные наушники выпускались в 1990-1993 (?) годах. В двух цветах: черном и светло-сером. Те, о которых пойдет речь в обзоре, были изготовлены в Молдавии, г. Котовск в феврале 1993 года. Нет информации, кто изготовил драйвера. Насколько они похожи по звуку на Sansui SS-100, пока неизвестно, прямых сравнений еще никто не делал. Оригинальная цена 40 рублей.

    Производитель:

    ПО "Счетмаш" г. Кишинев, НПО "Феррит" (завод "Магнетон") г. Ленинград

    Характеристики:
    Тип драйверов – изодинамические
    Тип акустического оформления – открытые, supra-aural (чаши лежат на ушах, а не обхватывают уши)
    Сопротивление – 16 Ом
    Чувствительность – 94 Дб
    Частотный диапазон – 20-20 000 Гц
    Номинальная мощность - 2 мВт
    Паспортная мощность - 1000 мВт
    Габариты - 240*195*75
    Вес – 300 грамм

    Конструкция:
    Наушники довольно легкие, на голове сидят удобно. Давление на уши совсем небольшое. Складываются, тогда они принимают компактные размеры. Задние стенки чаш – открытая металлическая решетка. Фиксаторы на дужке наушников неудобные, сделаны, как говорится, «по-советски». Амбушюры из мягкого дермантина. Кабель наушников выглядит ненадежно, есть мысли его заменить чуть позднее. В целом, очень хорошая комфортность.

    Звукоизоляция:
    Как правило, наушники бывают двух видов по звукоизоляции. Или пропускают наружние шумы и через них просачивается музыка наружу. Или блокируют внешние шумы и из них музыка почти не слышна. Эти же наушники являются исключением, они не относятся ни к одному ни ко второму виду. Так как они открытые, музыка из них слышна, причем очень, почти как из мобильника или компьютерных колоночек. Но внешние шумы они блокируют почти полностью, в них практически не слышно наружных звуков. Я еще не встречал наушников с такой двоякой звукоизоляцией.

    Звук:
    Первое впечатление от наушников неожиданное. Они сочетают в себе и черты ортодинамического звука, но и близки ко многим электродинамическим наушникам также. Эдакий микс, коктейль в звучании, мороженое сверху, сливки с фруктами снизу – холодные детальные верха и теплые низы вместе с приятной серединой.
    По мере прогрева звук менялся несколько раз драматически, и в лучшую и в худшую стороны.
    Высокие частоты:
    Как у большинства винтажных наушников, у этих нет завышенных частот в самом верхнем диапазоне.
    Но нижняя часть высоких у этих наушников крайне задрана. Если музыка плохого качества и источник звука неважный, то с такими высокими слушать наушники будет почти невозможно. Высокие частоты в наушниках холодны и детальны, что удачно дополняет выпяченные середину и низ наушников.
    Средние частоты:
    Середина в наушниках несколько завышена, но не агрессивно, а как раз хорошо вписываясь в общий «коктейльный» звук. Благодаря столь приятной середине наушники отлично воспроизводят классический рок, вокал мужской и женский, хор, акустические инструменты, советский рок, гитарную музыку.
    Бас:
    Это самый трудный момент в описании наушников. Еще раз подчеркну, что ортодинамические наушники – сложнейший тип наушников с точки зрения описания их звука. Уже несколько человек, пытавшихся описать звук ТДС 15, застряли намертво именно на описании нижнечастотного диапазона.
    У данной модели общее со всеми винтажными наушниками – это нижний бас. Его практически нет, если сравнить со звучанием современных аудио-компонентов. На некоторой современной музыке последних лет хронический дефицит нижнего баса будет постоянно напрягать.
    И вместе с тем ТДС 15 басовые наушники. Средний бас менялся несколько раз по мере прогрева, от хорошего до полного его исчезновения. Верхний бас в наушниках даже избыточен. Кроме большого количества, он также очень четок и упруг. По качеству, четкости верхнего баса наушники уступают разве что Koss Pro/4 AAA. Такое вот сочетание и большого количества баса и четкости одновременно. На тяжелом роке (не на всем) такой бас звучит особенно выигрышно. Быстрым верхний бас я бы не назвал, он традиционно для ортодинамических наушников очень медленный из-за своей избыточности. Демпфирование может частично решить эту проблему, но надо ли это делать, другой вопрос.

    Атака\затухание:
    Атака довольно медленная, наушники обладают мягким невзрывным характером звучания. Затухание довольно продолжительное, хотя и упрощенное, звучание инструментов слышно долго, хотя и без сложных переходов. Длительное затухание особенно приветствуется при прослушивании классической музыки, оперы.

    Звуковая сцена:
    Звуковая сцена небольшая, но это как раз создает драйв, энергичность для рок-музыки, музыки прошлых лет. Любителям неестественно раздутой широкой сцены лучше искать среди других брендов. У наушников хорошая детальность, но отображению макро-деталей явно отдается предпочтение (то есть, музыка прошлых лет звучит хорошо, а современная не всегда).

    Позиционирование музыкантов:
    Звук наушников очень близкий, что обеспечивает модели большую музыкальность. От многих хорошо знакомых композиций просто невозможно оторваться, пока не дослушаешь до конца. Ударные несколько выделяются впереди остальных музыкантов. Чрезмерный верхний бас иногда слишком выделяет басовые партии. Хорошо отображаются инструменты на заднем плане.

    Усиление:
    Наушники малоомные и низкочувствительные, поэтому не каждый усилитель сумеет их раскачать. Жалобы на нехватку нижнего баса могут связаны с неправильно подобранным усилителем. Желателен неяркий транзисторный усилитель (и неяркий источник звука).

    Выводы:
    За что мы так ценим ортодинамические наушники – это естественность, натуральность звука. Даже низкобитрейтные mp3 записи приобретают «аналоговое» звучание в ортодинамических наушниках. В ТДС 15 прямо-таки расцветают «живые инструменты» - фортепиано, саксофон, духовые, ксилофон, ударные, многие другие, с драйвом играют гитары, отличное отображение вокала, хора. У наушников очень высокая музыкальность. Также можно отметить, что универсальность по музыкальным жанрам значительно больше, чем у многих других винтажных наушников. ТДС 15 можно рекомендовать для прослушивания классического рока, классического хард-рока (в этом жанре только Koss Pro/4 AAA лучше их), блюза, поп-музыки 70-80-ых, старого рока, джаза, оперы, камерной классической музыки, советского рока и советского хэви метала, этнической музыки. Энергичность, драйв, натуральность звучания акустических инструментов. Плюс практически идеальный верхний бас, крупный и очень четкий, упругий. Но для современной музыки с обилием микро-деталей, там, где требуется нижний бас, очень широкая звуковая сцена, для электронных инструментов лучше выбрать другие наушники.
    [свернуть]


    - ТДС-16 ЭХО

    Скрытый текст

    Первая серия этой модели под названием ТДС Эхо Н-16 была изготовлена в Киеве в 80-ых годах. И были они 100-омной версией и полагались советскими инженерами аналогом известной ортодинамической модели Yamaha YH-1.
    Затем, к концу 80-ых Советский Союз разваливался, частное кооперативное движение набирало обороты и на базе большого советского радио-завода в городе Смела Черкасской области был создан кооператив «Оризон», который взялся повторить выпуск этой модели. Большинство наушников было выпущено в начале 90-ых годов, в 1994 году кооператив прекратил свое существование.
    Речь ниже пойдет именно о «новой» Смеловской модификации.
    Было выпущено три модификации:
    Эхо Н-16-16 С - сопротивление 16 Ом,
    Эхо Н-16-40 С - сопротивление 40 Ом,
    Эхо Н-16-100 С - сопротивление 100 Ом.

    Основные технические характеристики:
    Номинальный диапазон частот, Гц - 20 – 20000
    Номинальная мощность, мВт - 1
    Уровень звукового давления на частоте 500 Гц
    пи подведении номинальной мощности, дБ, не менее - 91
    Неравномерность частотной характеристики
    зукового давления в диапазоне
    20-20000 Гц, дБ, не более - 16
    Разность между частотными характеристиками
    зукового давления левого и правого стереонаушников,
    усредненных в октавных полосах, в диапазоне
    частот 250-8000 Гц, дБ, не более - 3
    Суммарный коэффициент гармоник в диапазоне
    чстот от 100 до 2000 Гц при номинальной
    мощности, %, не более - 0,3
    Паспортная мощность, мВт - 750
    Масса без кабеля, кг - 0,18
    Габаритные размеры, мм, не более - 220х170х68

    Конструкция:
    Вся конструкция – бедно выполненный клон Львовской версии.
    Дужка выполнена из винила, двигается с большим трудом. Амбушюры сделаны из винила, впрочем, как и многие ортодинамические наушники и приклеены слабым клеем к корпусу. Винил очень тугой, почти не сжимается, что создает большое давление на уши. Через пару часов после сидения в наушниках с такими тугими амбушюрами уши нуждаются в некотором отдыхе. Весьма специфическим для этой конструкции является то, что амбушюры находятся внутри чаш, а не обхватывают края чаш у наушников. Это придает дополнительную жесткость звучанию, также как необычно большая глубина амбушюров при маленьком отверстии и очень жесткая металическая конструкция: дужка крепится к полукругам, держащим чаши простыми винтами, без всяких смягчающих переходников. Например, в винтажных Коссах в этом месте находятся пластмассовые вставки.

    Кабель покрыт виниловой оплеткой с характерным запахом, спустя время запах выветривается и заканчивается разъемом DIN («советский 5-штырьковый»). Я заменил его разъемом 1\4» Neutrik.
    Жилы внутри кабеля оказались сделаны из довольно качественной меди, так что от замены самого кабеля я отказался.

    Наушники полуоткрытого типа, так что звукоизоляция в них слабая, в комнате хорошо слышна музыка из них. Решетка сзади чаш выполнена ввиде горизонтальных полос. Это нетипично для большинства ортодинамических наушников. Похожую конструкцию решетки я видел у наушников HWK, бренда выпускавшего наушники в ГДР в 80-ых годах, в частности у их известной модели HOK.
    Поролоновые вставки отсутствуют у этой модели, как и у всего семейства ортодинамических наушников.
    По весу наушники весьма легкие, что делает вполне возможным использовать их не только для дома, но и как портатив. Правда, в этом случае при замене штекера я бы укоротил кабель.
    Под винилом я понимаю именно винил (vinyl), не кож. заменитель (pleather).

    Усиление:
    100-омная версия наушников былы выпущена в совсем небольшом количестве и встречается крайне редко. Речь ниже пойдет о наиболее распространенной 40-омной версии. Низкий импеданс модели создает большие трудности для выбора подходящего усилителя. Жесткий характер звучания, с одной стороны, нуждается в ламповой усилителе с подходящими лампами, но, с другой стороны, не каждый OTL усилитель способен раскачать подобные низкоомные наушники.

    Наушники придирчивы к качеству записи. Они будут звучать ярко на ярких записях и будут иметь приглушенный звук на глухих записях, хотя и сохранят свой характерный жесткий «т-д-д-д» почерк.
    Требуют прогрева, так что запасайтесь терпением, чтобы услышать весь их потенциал.

    Звук:

    Прежде всего, могу отметить, что все семейство ортодинамических наушников – это семейство лжецов. Практически каждые наушники этого семейства по-своему перевирают звук, преподнося затертые до дыр муз. треки в совершенно неузнаваемом, неожиданном ключе.
    Но плохо ли это? Я бы так не сказал. Каждые ортодинамические наушники имеют свой неповторимый характер, порой обворожительно приятный, порой капризно-раздражающий, но который не найдешь ни у одних других наушников, независимо от года выпуска и ценовой категории.

    Все ортодинамические наушники обладают близким звучанием, что характерно практически только винтажных наушников, все поэтому очень хороши для вокальной музыки и рока разных направлений.

    Все ортодинимические наушники, как и другие винтажные, не имеют глубокого нижнего баса в современном понимании. Плюс очень малая скорость нижнего баса, на глубоко басовой музыке ортодинамика звучит так мееедленно, что нетерпеливый слушатель может не удержаться и выбросить их в окно. Многие орто-модели могут выиграть от демпфирования чаш изнутри.

    Большинство ортодинамических наушников, как и других винтажных, не имеют задранных высоких в самом верхнем регистре, что так типично для подавляющего большинства современных наушников (и раздражает многих слушателей).
    Винтажные наушники зачастую могут показаться глухими слушателю, привыкшему к колоссальному количеству высоких частот практически из всех современных аудио-девайсов и муз. инструментов.

    Теперь об особенностях звука Эхо Н-16:
    Позиционирование музыкантов:
    Эти наушники любят одного музыканта в любом музыкальном коллективе – ударника. Что бы вы ни слушали, в любой записи в первую очередь слышна ударная партия впереди всех остальных инструментов. Довольно благосклонно наушники относятся к гитаристам. Гитарные аккорды слышны разборчиво, до мельчайших нюансов, что редко услышишь на каких-либо наушниках. Чуть-чуть внимания уделяют вокалисту и их совсем не волнуют все остальные инструменты, оказавшиеся где-то далеко в куче. Но именно такая выпуклая подача ударных и придает звучанию сумасшедший драйв при воспроизведении динамичного рока.

    Частотный дипазон:
    О слабом нижнем басе уже было выше, но верхний бас удивительно четкий и быстрый. Как раз этот дипазон отвечает за воспроизведение ударных. Нет никакого ленивого и жирного задранного верхнего баса многих современных наушников, эффекта, который придает «попсовость» звучанию. Этот четкий стучащий бас создает реалистичность присутствия на рок-концерте.

    Сбалансированный средний диапазон, нет сверх-выпуклых средних AKG, ровно столько, сколько нужно. Хороший верхний бас не мешает среднему диапазону, что также большая редкость среди наушников.

    Высокие:
    Как уже говорилось, у наушников нет яркого задранного верха, нижний верхний дипазон грубый и непричесанный. Верха своей неаккуратностью напоминают советскую акустику 80-ых. Верхов совсем немного, но они недетальны и нечетки. Для сложной инструментальной музыки и для наслаждения вокалом такие наушники будут явным разочарованием.

    Примеры прослушивания:
    С большим удовольствием переслушал DRI “ThrashZone”. Классика хардкора, кто не слышал этого альбома, тот не знает стиля. Альбом слушался на одном дыхании.
    Ранние Slayer и Anthrax звучали just right, как и должна звучать классика жанра.
    Metallica звучала неплохо, но не отлично, все-таки нижний бас не успевал за остальной музыкой.
    Buzzcocks звучали близко, достоверно, без напряга современного «пластикового» звука.
    Napalm Death – лучше наушников для такой музыки и не придумаешь.
    Satyricon “Rebel Extravanza”. Один из лучших альбомов норвежского блэка. Чуть не хватало нижнего «мяса», слегка суховато, но наушники успевали отыграть все.
    Как ожидалось, идеальные наушники для советского металла и советского рока. Мастер, Ария максимально достоверны, также и другие группы этого направления, к примеру Онмийоза.
    Вокалистки разных жанров звучали очень плохо, как будто внезапно охрипли они все разом.
    Мужской вокал звучал лучше женского.
    Гитарный блюз звучал замечательно.
    Рок 60-70-ых звучал весьма неплохо, многие mp3 файлы были похожи на виниловый оригинал. К примеру Groundhogs “Hogwash”.
    Но опять-таки, наушники очень переборчивы к качеству. Плохие записи могут не пойти на них.

    Выводы:
    Эхо Н-16 можно смело назвать русским вызовом американским Градам, которые так часто советуют для рока. Эхо вполне может потеснить американцев, составив достойную конкуренцию, а учитывая низкую цену, запросто превзойти их. Я всегда полагал, что аппаратура для рока должна стоить дешево. Для поклонников скоростных динамичных стилей: death-, thrash-, speed-, black-metal, hardcore, punk, гитарной музыки эти наушники могут быть отличным вариантом. Аудиофилам, ожидающих тонкого, деликатного, «высокотехничного» звучания советую держаться от такого подальше. Поклонникам искусственных мелких деталек, охов-чпоков-хлипов, звуков колокольчиков также такой суровый звук придется не по душе. Но тем, кому нужна ярость, агрессия, брутальность в экстримальном сверхскоростном потоке динамичного рока – вы вряд ли найдете другие такие наушники. Для вас это подарок, редкая находка.
    [свернуть]


    Также из серийных были Амфитон н21С, Амфитон н25С - из Кишинева. ТДС н28С из Львова. Но эта тройка наушников довольно редко встречается у коллекционеров.

    Скрытый текст

    Амфитон Н-21С
    Производитель: ПО "Счетмаш" г. Кишинев

    Технические характеристики:

    Частотный диапазон: 20-20 000 Гц
    Сопротивление: 32 Ом
    Чувствительность: 97 дБ
    Паспортная мощность: 500 мВт
    Габариты: 220*205*60 мм
    Масса без кабеля: 120 г


    Основные конструктивные параметры:

    Марка магнита: М15БА300-2
    Размеры магнитов, мм:
    - круглого диаметр 15*3
    - кольцевого диаметр 38*23*3
    Материал мембраны: пленка ЭЛФА-2
    Толщина проводника звуковокатушки: 0,014 мм
    Ширина проводника: 0,22 мм
    Число витков: 32 с каждой стороны
    Марка кабеля: ЛППВ 4*0,8 м2
    Штекер: 3,5 мм



    Амфитон Н-25С

    Характеристики:

    Сопротивление: 32 Ом
    Максимальная паспортная мощность: 0,1 Вт
    Неравномерность частотной характеристики звуковому давлению в диапазоне 20-20000 Гц: 14 дБ
    Уровень звукового давления при частоте 500 Гц на 1 мВт: 98 дБ
    Разъем: 3,5 мм (в комплекте переходник на 6,3 мм)
    Вес: 200 г

    Прямого аналога среди зарубежных моделей нет.
    [свернуть]

    Про ленинградские ЛОМО 12а35 и Львовские ТДС-19 к сожалению ничего сказать не могу. Эти крайне редкие.

    Иностранные модели.

    Fostex T50 RP

    Скрытый текст

    Основное назначение наушников: профессиональные для студии и для домашнего прослушивания. Сегодня только японская фирма Fostex делает наушники ортодинамического типа. Это модели серии RP – T20 RP, T40 RP и T50 RP, просьба не путать с другими моделями этого бренда, остальные наушники Fostex электро-динамические и не столь примечательные по звуку!

    История модели:
    Впервые модель T50 была выпущена компанией Fostex в 1978 году, выпускалась модель до середины 80-ых годов. Известно довольно много клонов модели, под названиями других брендов в другой конструкции выпускались практически те же самые наушники.
    Первая модель Fostex T50 1978 года выпуска:



    В 2002 году появилась новая, полностью видоизмененная модель Fostex T50 RP. В конце 2008 года компания выпускает наушники с другими амбушюрами, из более мягкого и качественного материала и немного большего диаметра. На Украине и в России в продаже все еще встречаются экземпляры старой версии.

    Характеристики:
    Тип: полуоткрытые
    Частотный диапазон 15-35 000 Гц
    Сопротивление 50 Ом
    Чувствительность 98 Дб
    Максимальная выходная мощность 3000 мВ
    Вес 330 г
    Длина кабеля 3 метра



    Конструкция:
    Наушники обладают оригинальным дизайном, которого не найдешь у других наушников. Особенно экстравагантно выглядят крепления чаш к оголовьям, напоминающие старый советский электро-кипятильник из бронзы. При близком «контакте» с наушниками понимаешь, что создатели модели стремились вызвать у обладателя наушников ощущение домашнего уюта при пользовании наушниками. Большие скругленные формы чаш, очень мягкий на ощупь кабель, мягкие большие амбушюры – весь дизайн модели и в частности и целиком создает атмосферу спокойствия и умиротворения. Никаких кричащих углов, шокирующих расцветок, жестких деталей, напрягающего холодного металла – здесь явственно чувствуется принципиально другой подход к тому, какими должны быть современные наушники. И как мы увидим позже, психо-дизайн (впечатления от внешнего вида и тактильные ощущения) полностью согласуется со звуковым почерком модели.
    Кабель присоединяется к одной левой чаше наушников, соединение подвижное, кабель может располагаться под углом. Имеет разъем 6,3 мм или 1\4**.
    Сзади чаш находится решетка, звукоизоляция наушников вследствие полуоткрытого типа средняя.
    Посадка на голове неплохая, но не отличная.
    Прорезиненное оголовье спустя время слегка давит на голову.
    Чаши наушников, хотя и расширенные в новой версии 2008 года, но тем не менее, большие уши в них помещаются не полностью.



    Звук:

    Демпфирование:
    Как и большинство ортодинамических наушников, Fostex T50 RP нуждаются в дополнительном демпфировании, чтобы зазвучать правильно, заводское демпфирование далеко от идеала, его лучше убрать и заменить. Насколько сильно демпфировать – подбирайте на свой слух и вкус. При стоковом заводском демпфировании наблюдается избыточный верхний бас, возникают паразитические волны, которые многократно отражаясь от стенок чаш наушников, создают лишний верхний бас. Более плотным демпфированием в значительной степени сие устранимо.

    Бас
    Нижний бас практически отсутствует, также как и средний. Любителям эффектов с глубоким басом стоит выбирать среди других наушников, Фостексы определенно не для вас. Верхний бас явно доминирует над всем остальным диапазоном. Верхний бас по-своему также уникален, как и дизайн наушников. Очень жирный, у многих вызывает ассоциации с картиной, написанной крупными жирными мазками масляной краской. Если наушники недостаточно демпфированы, верхний бас избыточный и безвольный. Очевиден замысел производителя – с помощью крупного верхнего баса и задранной серединки придать наушникам искусственное «аналоговое» звучание, «ламповый окрас». Например, сейчас выпускается немало плагинов к муз. плеерам, имитирующих подобный эффект «лампового звука».

    Среднечастотный диапазон
    Заметно выделяются средние частоты, что придает музыкальности наушникам. Плюс для прослушивания гитарной музыки и акустических инструментов.

    Высокие
    По началу высокие частоты звучат несколько агрессивно, когда слушаешь наушники прямо из коробки, но по мере прогрева высокочастотный диапазон постепенно смягчается. Прогрев наушникам необходим. Наблюдается пик в нижней или даже в средней части верхнечастотного диапазона, очевидно, чтобы звуковой почерк наушников стал более современным. Задранность в крайней части верхнечастотного диапазона отсутствует. Тем, кто устал от сверлящих высоких, это понравится. Молодежи, привыкшей к перченому современному звуку, покажется, что высоких не хватает.

    Звуковая сцена:
    Очень узкая, это явно не современная раздутая 3D сцена. Для рок-музыки, камерной классики, традиционного джаза, блюза, впрочем, это совсем не недостаток, для подобной музыки цельность, монолитность звучания (что есть в данных наушниках) гораздо ценнее, чем если бы музыка распадалась на отдельные звуки, как во многих современных наушниках.

    Прозрачность:
    Очень неплохая прозрачность отмечается только в среднечастотном диапазоне, как и у других ортодинамических наушников. Только в ортодинамических наушниках настолько подробно можно расслышать переборы гитарной струны, за что и ценим ортодинамику. Но по остальному диапазону с прозрачностью хуже, вспомним избыточный верхний бас и сибилянты в нижней части верхнечастотного диапазона. Есть ортодинамические наушники прошлых лет с намного лучшей прозрачностью по всему диапазону.

    Позиционирование музыкантов:
    Наушники созданы для мониторинга. Четко различаются музыканты, кто в какой стороне находится, причем не только по в ширину и глубину, но и по вертикали. Четкое разделение звука по каналам. Для слушания музыки это не плюс, а серъезный минус, почему поклонники слушания через акустику и говорят, что наушниковое разделение по каналам мешает полноценно погрузиться в музыку и на некоторых фонограммах создает определенный дискомфорт, особенно если добавить сюда узкую звуковую сцену, ощущение звучания «внутри головы», присущее Fostex T50 RP.

    Атака и затухание:
    Избыточный и вялый верхний бас делает наушники весьма небыстрыми, неспособными на резкую ударную атаку. Затухание очень приличное, продолжительное, как и положено хорошим ортодинамическим наушникам, что плюс для прослушивания вокала.

    Музыкальные жанры:
    Наушники на редкость универсальны по музыкальным жанрам, подойдут людям с самыми разными предпочтениями и вкусами, если звук наушников в целом устроит. Вокал, акустические инструменты, джаз, блюз, камерная классика, музыка прошлых лет, современная, тяжелый рок, этническая музыка – в той или иной степени наушники справляются с подавляющим большинством существующих музыкальных стилей.

    Усиление:
    Надо выбрать, или пусть даже бюджетный транзисторный усилитель, лучше контролирующий бас или ламповый усилитель, создающий более пространственную звуковую сцену. Мой выбор в сторону последнего, когда звуковая сцена наушников хотя бы немного пошире, общий результат поприятнее, и длинное затухание наушников более заметно. Или подняться вверх по ценовой лестнице и выбрать усилитель подороже и без подобных компромиссов в звуке.

    Выводы:
    В целом, впечатление о Fostex T50 RP сложилось неоднозначное. Аналоговое звучание, хотя и по-современному, почему я и пишу об имитации «лампового звука», несколько безвольный характер в области верхнего баса, некоторая напряженность, не дающая полностью расслабиться в верхнечастотном диапазоне, музыкальная середина. Мониторный характер наушников – каждая ваша запись по-разному заиграет в этих наушниках, они вскроют все достоинства и недостатки каждой вашей записи. Хотя наушники не безжалостны к качеству записи, частотный диапазон не расширен чрезмерно вверх и вниз, поэтому наушники терпимо относятся к огрехам записей, хотя и показывая их. Что очень хорошо удается передать Фостексам – это эмоциональность исполнителя, вы услышите в Fostex T50 RP и сарказм и иронию музыканта, фальшь отдельных нот, это и есть то, что называют музыкальностью. Далеко не каждые наушники способны настолько подробно, крупно, натурально показать характер исполнения конкретного произведения. Наушники вполне универсальны по музыкальным жанрам, не всем нужно много наушников, кому- то требуются одни на все случаи жизни, но при условии, что звуковой почерк наушников в целом вам понравится.
    Если вы ищете натуральный, естественный ортодинамический звук, не хотите долго искать по аукционам винтажные модели, покрытые пылью, а желаете просто купить в интернет-магазине новые ортодинамические наушники, то Fostex T50 RP ваш вариант.
    [свернуть]

    добавлю свой отзыв о Fostex T50 RP

    Скрытый текст

    Ода Fostex T50RP
    Приобрел наушники неделю назад - как меня убеждали из первой ИЗОдинамической серии. Хотя на этот счет есть определенные сомнения - в связи с этим сразу вопрос к сообществу - можно ли как-нибудь определить версию имея в наличии только одни наушники?

    Эргономика наушников не однозначна. Уши в чаши влезают нормально ( правда у меня и в CAL! влезают) . Размер ставлю самый маленький - все равно можно бы и что бы поменьше был. Каждое ухо наушников можно опустить на 6 с чем то сантиметров - непонятно на какой размер головы они рассчитаны - у меня 58 размер. Держатся на голове отвратительно - постоянно норовят упасть. Наверно надо делать мягкую подстежку а-ля BD DT 990 pro.

    Теперь о звуке. Вообще эти наушники одни из самых противоречивых по отзывам. И большинство отзывов с негативным оттенком. Скажу от себя что впервые встретил наушники в которых ничего не хочу менять вообще. Звук устраивает на 99%. (Считаю что 100 не бывает в принципе). Слушал на всех устройствах в подписи и их комбинациях. Удивило , что через РС-USB- asus xonar essention one значительно лучше , чем FiiO X3- коаксиал- AXEO . На всех наушниках в подписи было столь же явно наоборот.Звук очень мягкий и несмотря , что это ИЗОдинамика ближе к теплому ОРТОдинамическому. Он какой- то средний. Не одно не другое.
    Выскажу предположение - возможно близость , по оттенку к ортодинамике связано с тем, пластины драйвера имеют так же, как и ортодинамики большое количество отверстий и звук получается диффузным - интерферационным. И следовательно более перемешанным , мягким и теплым.

    Выскажу так же предположения об общих причинах комфортного мягкого звучания с достаточным частотным диапазоном отсутствием мутности и т д. конкретного экземпляра наушников.

    -первая причина банальная - просто повезло с экземпляром + он очень хорошо прогрет.

    - источники используемые мной - нижнего ценового диапазона - и кроме MAC G3 достаточно ЯРКИЕ -подчеркивают верх у Fostex- ов. Не раз встречал мнение , что именно для нижнего ценового диапазона Fostex T 50 RP и дают максимальный выигрыш.

    - очень важна громкость с какой надо слушать эти наушники - они в общем-то только для СРЕДНЕЙ громкости -( причем эта средняя для кого-то будет ниже ЕГО средней).
    На малой громкости совсем нет басов. Начинаешь громкость увеличивать - в какой-то момент появляется всЕ - и даже басы вплоть до самого низа ( можно конечно говорить о рыхлости управляемыми - но их реально всего лишь чуть меньше , чем у ТДС-7). Далее при добавлении громкости частотный баланс катастрофически портится - улетают нижние и средние басы , неприятно выпячиваться средние - если еще добавим громкости - станет еще хуже.Напрашивается вывод - наушники действительно для мониторинга и оптимизированы под среднюю мощность - так что бы специалист по звуку мог комфортно и продуктивно проработать всю смену.

    - материал для прослушки должен быть соответствующего качества и соответствующего музыкального вида. Рип с винила (FLAC) Genesis - A Trick Of The Tail - звучит просто изумительно , а к примеру немного более поздний концерт 1983 года , который так и называется Genesis уже значительно хуже ( но ИМХО - он значительно хуже и записан)

    На счет, набившей оскомину ,мутности этих наушников. При выше озвученных условиях нет конечно в этих наушниках хрустальной ясности ,а (ИМХО) есть ощущение плотности воздуха - такой воздух который в принципе прозрачен , но может когда это нужно ,по музыкальному материалу , может легко замутиться туманом или снегом , а может и стать ураганом. В общем он ЖИВОЙ этот воздух . В отличии от высокобюджетного рафинированного.

    Для любителей старого английского рока очень очень очень рекомендую эти достойные наушники. Почувствуете вновь дыхание винила.

    Кстате Forstex сделала и показала концепт новых наушников на базе драйверов от (или доработанных - пока непонятно) от T 50 RP. Обещают за 500-600 $.

    Да и последнее - цена вопроса- мне мои достались за 3500 рублей + 200 рублей пересылка из Костромы.
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Tralfamadorin; 29.12.2018 в 12:55.

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  2. #41
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    Оппо по сути бренд и проект одновременно... Все делалось на Филиппинах. Подобных проектов с близкой успешностью море и тележка. Взять тех же Шиит Аудио... Загнулся проект - начнут другой. По крайней мере наушники получились достойные внимания, хоть и хуже звучащие, чем прототипы и весьма дорогие для большинства покупателей. Пипл хавает наушники-затычки с диапазоном частот как у радиоточки. Но должен заметить, что блю реи от Оппо уделали по качеству много кого. Так что пройдет немного времени и появится еще что то с теми же действующими лицами...

    ---------- Сообщение добавлено 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было 18:15 ----------

    Кстати, в позапрошлом году был на презентации Оппо ПМ-3, которые позиционировались как придаток для слушания музыки через смартфон... Уж не знаю о чем думали, когда это придумывали - но прослушивание музыки со смартфона через эти наушники показывает лишь чудовищное их преимущество по качеству звучания и оно лишь подчеркивает всю ущербность слушания через телефонные девайсы. Причем, чем круче запись - тем больше слышна ущербность. Такие ошибки от маркетологов можно отнести к фатальным, или даже политическим. Но честно сказать я тогда позлорадствовал, что ПМ-3 вовсе не для смартфонов, а для чего то намного лучше.
    Последний раз редактировалось Папа Карло; 02.01.2019 в 18:39.

  3. #42
    Новичок Аватар для sacd
    Регистрация
    12.11.2017
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    По крайней мере наушники получились достойные внимания, хоть и хуже звучащие, чем прототипы и весьма дорогие для большинства покупателей. Пипл хавает наушники-затычки с диапазоном частот как у радиоточки.
    Вот кстате, подобная реализация этой схемы (ТДС, Орро), считаю ее более технически совершенной, от Японцев - final audio d8000.

  4. #43
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    Цитата Сообщение от sacd Посмотреть сообщение
    Вот кстате, подобная реализация этой схемы (ТДС, Орро), считаю ее более технически совершенной, от Японцев - final audio d8000.
    Подскажите пожалуйста в каких именно ТДСах была магнитная система, подобная Оппо?

    Если честно, наушники не моя стихия, но и их строить придется учиться

  5. #44
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20140925_234715.jpg 
Просмотров:	327 
Размер:	89.1 Кб 
ID:	335555
    мембрана н21с - магнитная система кольцо+цилиндр
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СТ-21(2).jpg 
Просмотров:	328 
Размер:	101.7 Кб 
ID:	335556
    н25С - которые сегодня выкладывал
    ну н28с. ТДС19 и ломо - не знаю, что такое.

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  6. #45
    Новичок Аватар для sacd
    Регистрация
    12.11.2017
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста в каких именно ТДСах была магнитная система, подобная Оппо?

    Если честно, наушники не моя стихия, но и их строить придется учиться
    амфитон н25С (они же ТДС25), детище Левицкого

    ---------- Сообщение добавлено 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было 23:07 ----------

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Если честно, наушники не моя стихия, но и их строить придется учиться
    Буду рад помочь Наушники - моя стихия.

  7. #46
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    QUOTE=Папа Карло;2575294]

    Если честно, наушники не моя стихия, но и их строить придется учиться[/QUOTE]

    Честно говоря, магнитная система Оппо интересная необычностью и только. Каких-то преимуществ в ней не вижу. Наушники РМ1-,РМ-2,РМ-3 слушал. Хороший уровень для ортодинам, но топами не назовешь, даже если не брать во внимание РМ-3. Слушал года 4 назад наверно одни из ранних образцов на выставке у стола компании Оппо. Звук показался вяловатым, мягковатым . Рядом был стенд Аудезе - так никого сравнения. Все равно модели кто-то покупает. И вроде есть фирма Zenith делает на их основе моды. Правда изготовление корпусов наушников Оппо на очень высоком уровне, это нельзя не заметить.
    Наушники разработать довольно сложно. нужен как минимум большой объем знаний по разным вопросам - материалам, звуку, разбираться в конструкциях. Перед разработкой нужно представлять концепцию звука - какой он будет светлый или темный -холодный или теплый, -воздушный или камерный, какие будут особенности сцены, какие акценты будут в частотном диапазоне. Будут наушники близкие к мониторным или кривые аудиофильские с интересными изюминками. Надо довольно хорошо понимать как идти к тому или иному звуку.
    Даже если сделаны очень хорошие наушники, не факт , что они будут многим нравиться. Оценить хорошие наушники обычно могут люди с опытом прослушивания и анализа музыки. Даже если они понравятся многим, не факт что в экономике будет такая ситуация, что их будут покупать массово. В общем-то практически все хорошие модели потихоньку уходят со сцены. Может только Fostex t50RP задержались , но они не очень дорогие.
    Особый вопрос подбор демпфирования наушников. Здесь. к сожалению нужен очень очень большой опыт. Даже самоделки, цель которых понравится себе любимому требуют как правило нескольких недель корректировок. измерений. На измерения тоже особо не надейтесь - звук и измерения не имееют прямой корреляции. Измерения только помогают в настройке. Никому не нужна модель которая имеет высокие объективные характеристики, но неважно звучит при этом.

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  8. #47
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    Если говорить о преимуществах магнитной системы у Оппо, то это в первую очередь применение обычных магнитов без перфорации - то есть банальная технологичность в купе с унификацией. На этом все преимущества сменяются недостатками... Но это поправимо и думаю, что знаю как это сделать.

    По звуку для меня все более менее ясно - что не строй, а звук все равно получится мой. И честно говоря мне абсолютно все равно понравится ли он многим! Знаю, что стремлюсь к полному презенсу - это когда аудиосистема теряется на фоне того, что она исполняет. Другой звук меня врядли устроит.

  9. #48
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Если говорить о преимуществах магнитной системы у Оппо, то это в первую очередь применение обычных магнитов без перфорации - то есть банальная технологичность в купе с унификацией. На этом все преимущества сменяются недостатками...
    Магниты с перфорацией отливаются с нужной намагниченностью - ну да это будет дороже . Но можно собирать практически в любую конфигурацию мелкие магниты приклеивая их к основанию. Так же еще существует изодинамика, там магниты простые полоски.

    ---------- Сообщение добавлено 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было 20:23 ----------

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение

    По звуку для меня все более менее ясно - что не строй, а звук все равно получится мой. И честно говоря мне абсолютно все равно понравится ли он многим! Знаю, что стремлюсь к полному презенсу - это когда аудиосистема теряется на фоне того, что она исполняет. Другой звук меня врядли устроит.
    Я так понял , что вы работаете в фирме и руководству интересно . что бы продукция продавалась. Если для себя , то конечно.

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  10. #49
    Новичок Аватар для sacd
    Регистрация
    12.11.2017
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    Цитата Сообщение от Tralfamadorin Посмотреть сообщение
    Но можно собирать практически в любую конфигурацию мелкие магниты приклеивая их к основанию.
    Это мы уже проходили...мой концепт магнитной системы для ТДС5 мембран:

    Изготовлено на 3д принтере, магниты наборные неодим, недостатки неравномерности магнитного поля видны, но нивелированы преимуществами перед стоковой "решеткой от мясорубки". Естественно, это бы реализовать на "высоком" техническом уровне (в т.ч. со сплошными магнитами) и без центрального контакта.

  11. #50
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    Цитата Сообщение от Tralfamadorin Посмотреть сообщение
    Магниты с перфорацией отливаются с нужной намагниченностью - ну да это будет дороже . Но можно собирать практически в любую конфигурацию мелкие магниты приклеивая их к основанию. Так же еще существует изодинамика, там магниты простые полоски.

    ---------- Сообщение добавлено 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было 20:23 ----------


    Я так понял , что вы работаете в фирме и руководству интересно . что бы продукция продавалась. Если для себя , то конечно.
    Магнитные системы из магнитиков актуальны для крупных конструктивов, но не для мелочи типа наушников. А магнитные системы на гибких магнитах - вообще серьезно не рассматриваю. Не солидно, не нагнать индукции - значит не серьезно. Тем более, если делать что то стоящее...
    На счет звука - тут абсолютно не важно что хочет начальство и даже потребитель... Все равно каждый конструктор строит свой звуковой концепт. Мой концепт - полный презенс и никаких гвоздей даже если уволят! Ко мерческий успех может прийти только в случае цены, соответствующей качеству. Другого пути нет и тем более если всем угождать. Так и получается хлам вместо хорошей вещи.

    ---------- Сообщение добавлено 03.01.2019 в 07:24 ---------- Предыдущее сообщение было 02.01.2019 в 21:23 ----------

    Почитал тут на счет демпфирования ТДС-5 и призадумался - мой опыт их переделки совсем не согласуется. В 1983 году купил их себе... За что от родителей получил глубокое порицание и назидание на будущее дабы не тратил на всякое ненужное такие суммы (56 рублей как сейчас помню). К 90 году родаки помогли по полной раздолбать корпуса... И я решился на отчаянный поступок переставить капсюли из ТДС-5 в более удобные и крепкие ТДС-8... При этом наушники из полуоткрытых становились закрытыми. Задний обем заполнил ватой, оставив поролоновое кольцо. После такой переделки звук радикально преобразился... Стал походить на Синхайзеровский. ВЧ стали более прозрачны и ясны, стал чище и плотнее бас. А потом мне разонравилось слушать наушники и следующие 15 лет они служили верой и правдой моему товарищу...

  12. #51
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    Цитата Сообщение от sacd Посмотреть сообщение
    Изготовлено на 3д принтере, магниты наборные неодим, недостатки неравномерности магнитного поля видны, но нивелированы преимуществами перед стоковой "решеткой от мясорубки". Естественно, это бы реализовать на "высоком" техническом уровне (в т.ч. со сплошными магнитами) и без центрального контакта.
    Избавиться у тдс5 от центрального контакта не сложно. Пятерок у меня всего двое - 5 &5М. А 16 много. С ними подобное делал много раз. Надо на обратной стороне ( без дорожек) приклеить дорожку ( или две или знак мерседеса или крест - хозяин барин). Бф6, супер клей. Дорожка полоска алюминия ( пищевая фольга 9 мкм), или тонкая проволочка. Если фольга , использовал флюс фт64. Со стороны на сторону через отверстие пропускаете полоску и подпаиваетесь . На краю подпаиваете проводку и вуаля.
    Припой лучше пос61 - 190 градусов. Розе хуже, имхо. Смачивается плохо, держит плохо. Розе использовал недавно при восстановлении амфитон н25с - там крошки Розе, капелька фт64 и фольгу подсовывал между рамок . Грел сверху феном и придавливал. Розе внутри правится и алюминий подсунутый прихватывается к алюминий внутри драйвера. Но там без Розе никак - если сильно нагреть, расплавится лавсан и будет кз между началом и концом катушки драйвера. Собственно поэтому двусторонние мембраны ремонтировать труднее.

    ---------- Сообщение добавлено 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было 15:28 ----------

    Папа Карло, полный презенс ( второй раз употребляет фразу) - это полное присутствие?.
    Вообще концепции звука ( допустим гипотетически есть возможности сделать любую) отдельный сложный вопрос. При демпфировании наушников, кстати звук можно менять в довольно широких пределах. И наличие у наушников полного равномерного диапазона звуковых частот ( с учётом кривых равной громкости) + малые искажения ,как не странно может оказаться мало для топа. Будет ровно, монотонно , но .....не интересно. Я вот собрал например усилитель Назара с этого форума - чисто, прозрачно, быстро - а слушаю более грязный по звуку Lynx61. Он мне интереснее.

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  13. #52
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    Да, презенс - это присутствие, полный презенс - полное присутствие. По усилителям если честно, то для наушников самое то это усилок jett Янус.

  14. #53
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    Legion,
    По ТДС5. Прочитайте под спойлером первого поста. Более подробно - на сайт lossy.ru.
    Теперь ликбез. ТДС5 из советских изодинам я бы назвал середняками. Очень всё зависит от конкретного экземпляра. На раскачку тугие . 70-130 Ом сопротивление, на разных версиях
    У ямах было 150 Ом, с которых драли. Все относительно. Отверстия у 5 расположены более правильно, чем у ям. У ям более ровное качество. Но отдельные образцы 5 могут быть лучше ям.
    Наушники тугие. Кроме сопротивления достаточно большого у них низкая чувствительность. Слушать будите мин на 11 часах , если негромко. Усилитель лучше всего ламповый OTL , типа поддельной ZANA , что Лаконик выпускал. Или от Danfi с докторхэда. Во всяком случае на них ТДС5 звучат на порядок лучше ,чем на всем остальном из несупердорого. Можно на камне - Lynx61. Семигор хорошо, но может не хватить громкости. Но лучше всеже OTL.
    По раскрытию. Поймите, если человек всю жизнь пил пепси-колу со спиртом, ему трудно будет объяснить ,чем 10 баксовое вино отличается от 500 баксовое. И самое главное большинству пьющих пепси+ спирт это не надо и никогда не будет надо. Практически все понимающие, что такое раскрытие наушников прошли стадии непонимания и отторжения этого. Потом некоторые чего то там услышали. И поехало. Раскрытие , для человека с опытом прослушки очень отличается от недораскрытия. Кратко - недораскрытия - это вялый ,нечеткий бас, плохое разделение инструментов, пилящие высокие, плохая сцена и т п. С опытом все это становится очень заметно.

    В демпфировае пока не прочитаете ветку на лоссях - не лезьте. Звук им можно менять в широком диапазоне. Но без опыта и понимания, что и зачем делаешь бессмысленно. Об попозже напишу.

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  15. #54
    Частый гость Аватар для Wladimir_67
    Регистрация
    25.06.2008
    Адрес
    Молдова Тирасполь
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Наушники-планары: ИЗО-ОРТО. Серия,MODs,DIY.

    Цитата Сообщение от Tralfamadorin Посмотреть сообщение
    Legion,


    В демпфировае пока не прочитаете ветку на лоссях - не лезьте. Звук им можно менять в широком диапазоне. Но без опыта и понимания, что и зачем делаешь бессмысленно. Об попозже напишу.
    Позже ,это когда ?

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •