Страница 2 из 14 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 267

Тема: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    Идея! Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Картинки на разном расстоянии, на разной громкости, разный семплрейт, микрофон в одной руке, а мышка в другой, видны следствия микрофона и 48000 рейта


    Все измерения вот такого макета!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190125_153259.jpg 
Просмотров:	463 
Размер:	189.1 Кб 
ID:	337585
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f470a4bab1.png 
Просмотров:	366 
Размер:	21.6 Кб 
ID:	337567Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	d8b7c8306c.png 
Просмотров:	496 
Размер:	21.5 Кб 
ID:	337570 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	91a32b17cb.png 
Просмотров:	270 
Размер:	14.3 Кб 
ID:	337568Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	521c54dd89.png 
Просмотров:	522 
Размер:	15.8 Кб 
ID:	337571Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	529e9c3810.png 
Просмотров:	557 
Размер:	23.0 Кб 
ID:	337572Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	b11eefffac.png 
Просмотров:	499 
Размер:	22.3 Кб 
ID:	337573
    [свернуть]

    Речь идёт о самых дешевых динамиках с не самыми плохими характеристиками.

    Купольные СЧ HiVi DMA-A - 44 доллара за штуку
    Планары у меня HiVi RT1.3 (или любой из серии, судя по ачх, излучающие модули у них одинаковы по отдаче)
    HiVi RT1.3WE - все еще есть на Али и модуль 100% такой же - 40 долларов за штуку
    Мидбасы 22w8534g00 - 67 долларов за штуку

    Скрытый текст


    Offтопик:
    Можно было бы применить и НЧ не сканы, а того же производителя, в любом случае вся линейка и производство ХайВай разрабатывались скандинавами. Но тупо доставка из Китая сжирает всю разницу в цене, а у наших беднеющих скандинавских продавцов, ориентированных на славянские рынки, цены будут только падать вместе с нашим достатком.
    [свернуть]

    Доставка всего этого хлама станет баксов в 30-50, если повезет, то и совсем бесплатно при заказе сразу всего. Можно подробить заказы, попасть на доставку, но миновать растаможку. Считать нужно конкретный случай, одним словом.
    550 долларов за всё. Пока сводилось активно, рассыпуху позже озвучу.

    О физическом делении

    Делить колонку пополам нельзя, звук отличается настолько, что тогда уж проще собрать что-то другое с гарантированным результатом, чего я не могу гарантировать, так это если те другие колонки нарастить подобным образом, то нельзя будет и о них такое же сказать, (что их нельзя делить пополам) но там цена может быть даже не в 2 раза выше, чем у сабджа.
    [свернуть]



    Offтопик:
    Искажения микрофоном снять не получается, показывает искажения самого микрофона, логически могу сделать предположения, что они не выше, чем у басовиков в диапазоне 500-1000Гц.


    К чему приводят шутки

    Был макет с морелем 338, я упорно хотел применить, в шутку подкинув выляющиеся планары, я морельки положил на полку. В отличии от СЧ-куполов от скана, которые пониже и Уже по полосе, купола HiVi берут на себя весь сок, морелям оставалось подчиниться, а планары как раз и не спорят.
    [свернуть]

    Методом "как можно проще, но не хуже" примерно такие разделы:
    (Напомню, это просто цифры в активе)
    мид 600 вторым
    сч 1800 первым и 3700 вторым
    ВЧ 10000 первым
    Реальные частоты разделов около 5000 и около 900
    Задержки 5мм между ВЧ и СЧ
    6см между СЧ и НЧ - это по фланцам расстояния.
    Режекторы по вкусу, но только из-за того, что я не вылизывал фазы, просто максимальный провал при переполюсовке и точка. Все подробности оставил для пассива.
    Т.к. у меня все усилители имеют разную чувствительность, то я даже не могу сказать какую полосу на сколько пришлось душить.


    всякое

    Прикидываю шо к чему.

    Это скан 8" весёлые картинки:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	скан.jpg 
Просмотров:	607 
Размер:	280.2 Кб 
ID:	335973

    Помещение

    Скрытый текст

    3*4 метра (для НЧ). Для СЧ и ВЧ немного поменьше. Потолок и пол больше обработаны чем стены, пол на поглощение, а потолок на рассеивание, стены же только убирают стояки. Самое главное, что задняя стена отражает СЧ и выше, небольшие на ней выступы рассеивают условно, передняя стена в полках с хаотично расставленными книгами и прочей дрянью.
    Расстановка по длинной стороне, если так можно сказать про 3*4. Акустика примерно 0,7м от боковых и передней, прослушивание у задней стены на высоте метр...1,1м...
    [свернуть]

    Макет

    Скрытый текст

    первый вариант:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f397ce8fe4.png 
Просмотров:	561 
Размер:	6.2 Кб 
ID:	335072

    второй вариант:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	071f894675.png 
Просмотров:	543 
Размер:	4.7 Кб 
ID:	335073

    третий (70см БЕЗ ножек):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8982cb73c9.png 
Просмотров:	486 
Размер:	7.3 Кб 
ID:	335074
    70см-вый вариант интересный, на мой вкус, конечно, примерно так делает:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	66e0b5e120.png 
Просмотров:	600 
Размер:	17.8 Кб 
ID:	335075
    [свернуть]

    Остановлюсь на последнем, проще с корпусом будет...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20181226_175624.jpg 
Просмотров:	695 
Размер:	184.0 Кб 
ID:	335089
    Что могу сказать, в горизонтальном положении ткань более равномерна, нет разрывов, в вертикальном всё более очерчено и конкретнее.

    Важный пост скопируем сюды

    Скрытый текст

    Лет 5 назад.
    Я обзавёлся минишарком и 4-мя цапами, питанием и усилителями, мощный саб на 200л.
    Наигрался фиром.
    Года 2 назад.
    Убрал шарк и цапы, достал 7:1 карту и поставил j-river + конвольвер + фир.
    Наигрался.
    Почти тогда же.
    Убрал конвольвер. Сейчас j-river + НЕфир (кефир) 3 полосы + саб.
    Играюсь.
    В этой конфигурации были фильтры 48, потом 24, потом смешано. Неплохо звучат вторые порядки с переполюсовкой и без.

    Первым с фильтров 48 и 24 ушёл саб.

    Крутые фильтры для саба не годятся. Пока слушаешь рок-джаз, то все будто ОК. Но как только включаешь что-то с насыщенной жизнью в басах, то тут же слышен запаздывающий бас, двойной бас, бас на слабую долю, удары невпопад. Одеваешь наушники или убираешь фильтр на сабе - всё ок, музыка, всё ритмично снизу. Начинаешь повышать порядок фильтра и начинается смещение басовых звуков, минимальное смещение оказывает фильтр 2-го порядка, но он фильтрует недостаточно, поэтому чуть выше подрезаю саб еще и первым или низкодобротные режекторы. Также можно использовать и крутые фильтры, но тогда на фронт нужно ставить прямо конские задержки и в зависимости от частоты басовых ударов, эту задержку нужно регулировать под каждую композицию. С фиром таких проблем нет, но там задержки также нужны, если на каждую полосу используется своё количество тапов.

    По этой причине я и желаю установить по 12-шке в каждую колонку, там не так страшна недофильтрация. Тем более этот сабвуферный динамик приличный по звуку и параметрам:

    Скрытый текст

    Fs = 29.04 Hz
    Re = 3.20 ohms[dc]
    Le = 883.59 uH
    Qt = 0.42
    Qes = 0.45
    Qms = 6.60
    Mms = 138.93 grams
    Rms = 3.840856 kg/s
    Cms = 0.000216 m/N
    Vas = 74.32 liters
    Sd= 494.81 cm^2
    Bl = 13.402533 Tm
    Lp(2.83V/1m) = 91.97 dB
    [свернуть]


    Можно добавить не 12" в каждый канал, а еще одну 8", а саб оставить как есть. Можно было бы сказать, что, колонки звучат полноценно и без саба, относительно, конечно, т.к. сканы на частотах 60-100Гц дают не звук, а гнусавое мычание, вот на частотах ниже, уже давление более-менее от этих сканов 8", но то уже не самое главное для музыки, если выше ненатурально, не так ли, друзья?
    [свернуть]
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Merstan; 25.01.2019 в 16:35.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    а добрать второй НЧ 12"
    Для 12 кв. метров - не многовато? Если только - "на вырост" - тогда, конешно, лучше добрать.

  3. #22
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    1шт 12" уже стоит в сабе, если добрать вторую такую голову, то будет как раз на пару стерео. Но для комнаты важнее диапазон 60+, а не трясучка. Если в 70 литрах ФИ 12" фильтровать катушкой с режектором, то динамик захватит нужную мне область, где его подхватит 8" в ЗЯ 20 литров. Цифры примерные, но отмакетированные.

    Хочу еще сказать, что 8" при расположении в центре высоты комнаты звучит забойно, а внизу, у пола как-то невнятно. Да и задержка больше для сшивки нужна. Еще чисто психологически прикольно, смотришь на мид, а из него и на его уровне все ВЧ-образы выстраиваются, меньше к пищалке липнет взгляд.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Несколько часов слушал 15’’+6coax+funt+15’’ оч. хорошо. Что собст. и сподвигло на реализуемый мной сейчас проект 12’’+5’’+GRT145.

  5. #24
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    12’’+5’’+GRT145
    В то же время кажется, что 1шт 5" с 12" будет маловато.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    В то же время кажется, что 1шт 5" с 12" будет маловато.
    Пока так не кажется. По Боксиму и Хорнреспу всё пока хорошо. Реализация покажет, жду корпусов.

  7. #26
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    я тут подумал, но до конца не уверен, может мне не добирать второй мид, а добрать второй НЧ 12"
    Типа такой конфигурации
    Вложение 335308

    ---------- Сообщение добавлено 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было 18:18 ----------

    Но что-то мне подсказывает, что 8 лучше заменить на 5-6" если применить 12, хотя если будет область совместной работы 12+8, то все может статься.
    пока что 70% моих тараканов отдают свой голос за такой вариант, 8+3+1,5+3+8:
    Вложение 335309
    Тараканы делают первый ход, и здравый смысл оказывается в заднем проходе.
    Одной 12" желательно с 3" катушкой в правильном оформлении, и с должным усилением вполне достаточно для 25-30 м2.
    Мидбас в данном контексте после середины главное звено.
    Мидбаса много не бывает.
    А скандинавские "пукалки" вообще мало подходят на роль мидбаса, даже кластер из 4-х 8" не решит проблемы.
    Будет одна видимость.
    Не саб главное в системе, а середина и мид.
    Две 5" головы на середине будет очень убедительно.
    На мид пару 10" голов или 4 х 8", и желательно из ПРО сектора.

    ---------- Сообщение добавлено 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было 22:24 ----------

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Пока так не кажется. По Боксиму и Хорнреспу всё пока хорошо. Реализация покажет, жду корпусов.
    Бокссим не будет слушать тот результат который получится.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  8. #27
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    25-30 м2.
    12 и не метром больше, условия конкретны

  9. #28
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    12 и не метром больше, условия конкретны
    И я про то же, что одной 12" головы для 12 м2 более чем достаточно.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  10. #29
    Частый гость Аватар для getaram
    Регистрация
    01.05.2014
    Адрес
    Тюменская обл., Краснодар.
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Тараканы делают первый ход, и здравый смысл оказывается в заднем проходе.
    Одной 12" желательно с 3" катушкой в правильном оформлении, и с должным усилением вполне достаточно для 25-30 м2.
    Мидбас в данном контексте после середины главное звено.
    Мидбаса много не бывает.
    А скандинавские "пукалки" вообще мало подходят на роль мидбаса, даже кластер из 4-х 8" не решит проблемы.
    Будет одна видимость.
    Не саб главное в системе, а середина и мид.
    Две 5" головы на середине будет очень убедительно.
    На мид пару 10" голов или 4 х 8", и желательно из ПРО сектора.

    ---------- Сообщение добавлено 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было 22:24 ----------



    Бокссим не будет слушать тот результат который получится.
    считаю они не убогие. скандинавские которые..

  11. #30
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Цитата Сообщение от getaram Посмотреть сообщение
    считаю они не убогие. скандинавские которые..
    Тоже так считал 30 лет назад...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  12. #31
    Старый знакомый Аватар для Bedwere
    Регистрация
    26.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    605

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Цитата Сообщение от getaram Посмотреть сообщение
    считаю они не убогие. скандинавские которые..
    Если надо одним динамиком от самого низа и до 1" пищалки - то скандинавы, пожалуй, лучше всех. Но это как круглый год на всесезонке кататься...

  13. #32
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Цитата Сообщение от Bedwere Посмотреть сообщение
    Если надо одним динамиком от самого низа и до 1" пищалки - то скандинавы, пожалуй, лучше всех. Но это как круглый год на всесезонке кататься...
    Не на всесезонке, скорее на ободах...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  14. #33
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Ну шо, я заказываю второй http://www.gladen.de/GladenWooferPDFs/RS12.pdf
    Или еще одну пару http://audio-hi.fi/ru/scan-speak_22w-8534g00-p-88.html
    ??
    а?
    Хочется просто стерео без сабов, мидов, цифрокросса. Тупо усилитель и пара колонок.

  15. #34
    Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    62
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Хочется просто стерео без сабов, мидов, цифрокросса. Тупо усилитель и пара колонок
    я бы десятки использовал с Mms в районе 50 грамм, но-
    если из вариантов только озвученные- я бы предпочел http://audio-hi.fi/ru/scan-speak_22w-8534g00-p-88.html


  16. #35
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    uncleSE, 1 пара таких уже стоит, я или хочу добавить еще одну пару точно таких же сканов, или поставить пару двенашек к имеющейся паре сканов.

  17. #36
    Старый знакомый Аватар для Bedwere
    Регистрация
    26.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    605

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Хочется просто стерео без сабов, мидов, цифрокросса. Тупо усилитель и пара колонок.
    Это пройдет.

  18. #37
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    у меня процесс обратный

  19. #38
    Старый знакомый Аватар для Bedwere
    Регистрация
    26.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    605

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    у меня процесс обратный
    А может просто начало цикла.

  20. #39
    Частый гость Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    Эти сканы мягкие, им литров 50-60 надо. У меня сейчас https://www.audiomania.ru/pro_woofer..._10sr25cp.html в 40 литрах
    И комната такая же примерно. Бас правда в коридоре, в самой комнате только уши закладывает и мебель трещит. В принципе круто, если много не вваливать , но может быть стоит ограничиться мидбасом для таких площадей?

  21. #40
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Макетирование СЧ-ВЧ-СЧ

    эти сканы прекрасно себя чувствуют в зя меньшего размера и у него малые искажения выше 100Гц, но как и у любого голимого динамика, имеется горб, требующий вливания в фильтр денежных средств))

Страница 2 из 14 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •