Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

[bondar100]

Помогите новичку разобраться в вопросе.

Я собираю сейчас несколько схем усилителей. В одних из них по схеме ставят в качестве разделительных полипропилен от 10 мкф до 3х10 мкф, в других - электролит.

Читал мнения на форумах. Кто-то пишет, что любой полипропилен лучше любого электролита. Кто-то пишет, что большой полипропилен подходит для фильтров АС, а в качестве разделительного звучит плохо.

Однако, например, в предусилителях и в усилителях А-класса Нельсон Пасс применяет полипропилен для разделения с относительно большой поляризацией. Встречал я схемы усилителей, где полипропилен стоял на входе и без поляризации. Однако немало схем, где на вход ставится электролит 10-20 мкф.

Существуют ли какие-то принципы?

P.S. в ветке про конденсаторы на мой вопрос, чем отделить выход DSP от ОУ уважаемый Elms мне посоветовал электролит, а не полипропилен, как я сначала думал. Я закупил электролиты, но мне нужно закупать конденсаторы и для других проектов.

PPS Задача получить наиболее прозрачный звук в СЧ или ВЧ диапазоне (по отдельности) без учета баса.

[hippo64]

всегда субъективна у произвольных и неподготовленных слушателей

И даже у подготовленных она всегда в 100% случаев субъективна.
Виталь, мы столько за последние 15 лет наслушались высококонцовых сказок от всей вашей банды, что веры слову нет ни малейшей. Увы, это реальность.

[ИГВИН]

Если конденсаторы явно искажают звук, а приборы это не фиксируют - то надо совершенствовать метод измерения.
Или менять его.
О чем тут можно спорить - непонятно.

[Pilulkin]

Виталь, мы столько за последние 15 лет наслушались высококонцовых сказок от всей вашей банды, что веры слову нет ни малейшей. Увы, это реальность.

Тёзка,я не вхожу в "банды" - сам по себе.
Реальность говорит о том,что замена талантливого зв режиссёра на "программу",при записи,не даёт желаемого результата(во всех случаях) при прослушивании "консервов"...
P.S.Это к тому,что подготовленность слушателя приводит к прогнозируемому результату,а не "от балды", кодлы с 15-ти летним стажем.

[Ka4aN]

Вам же уже написали по поводу внимательно почитать пдф-ку парой постов выше, гениальный вы наш.

Поскольку того, кто писАл пару постов выше, я уже давно не воспринимаю всерьёз, пропустил мимо ушей. Но теперь я прочитал (раз третий наверно), и у Вас спросить хочу, что же там не так?
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2100624 Об этом вроде разговор, пдф-ка в третьей строчке заглавного поста?

[Виталик]

Тёзка,я не вхожу в "банды" - сам по себе.

Я тоже не вхожу, но принудительно приписали. Хотя раньше была если это можно так назвать банда. Жора, Давидыч, Дима, ну и я где-то там далеко на вторых планах.

[hippo64]

Тёзка,я не вхожу в "банды"

Я в курсе, Доктор, а вот Виталий и Игорь входят, я потратил лет 10 своей жизни (правда не зря, было интересно и прикольно) на развенчание для себя лично аудиофильских сказок, о чем, то бишь за их сказочность сейчас и говорю. Всего лишь.

---------- Сообщение добавлено 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было 14:12 ----------

Банда, Виталь, это группа

[poddel]

Поскольку того, кто писАл пару постов выше, я уже давно не воспринимаю всерьёз, пропустил мимо ушей. Но теперь я прочитал (раз третий наверно), и у Вас спросить хочу, что же там не так?
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2100624 Об этом вроде разговор, пдф-ка в третьей строчке заглавного поста?

Да, об этом описании способа определения точности передачи сигнала, и упоминалось. Авторы способа (Антонов А., Букварев Е., Гапонов И., Смаев А.) прямо указывают - "К недостаткам способа следует отнести его нечувствительность к эффектам добавления каналом некоррелированных шумовых помех".

[Pilulkin]

я потратил лет 10 своей жизни (правда не зря, было интересно и прикольно) на развенчание для себя лично аудиофильских сказок, о чем, то бишь за их сказочность сейчас и говорю. Всего лишь.

"Мы рождены,что-б сказку сделать былью...".
P.S.Сказка - ложь,но в ней намёк,добрым молодцам урок...

[Виталик]

Offтопик:

..я потратил лет 10 своей жизни...

Йоптель. Не жалел ты себя, в борьбе с врагами объективности. Тебе видимой объективности.

[hippo64]

Не жалел ты себя, в борьбе с врагами объективности.

Offтопик:
Виталь, это не было борьбой, это было классно, а сколько хороших людей повстречал, ведь, если даже человек рассказывает сказки, это не значит , что он плохой, так, на минуточку.

[Виталик]

Offтопик:

... это было классно, а сколько хороших людей повстречал...

Эта Лёша лысый со страусами? Ну сочувствую тебе, и твоей компании.
Намеренно, из-за дикой боязни Слона, не использую слов и выражений роящихся в моей глупой голове. А так хочется ввернуть вам, ....

[Ka4aN]

Авторы способа (Антонов А., Букварев Е., Гапонов И., Смаев А.) прямо указывают

Что же здесь не так? Недостаток есть, авторы о нем указывают.
Сможете недостатки обычных измерений THD+IMD хотя бы для себя, на пальцах посчитать?

Offтопик:
Кроме того, некоррелированные шумовые помехи совсем не страшны на деле, как страшнО их название. Даже в авто, с шумом 50-70-90дБА люди умудряются ставить Хи-Фи-Энд компоненты, и чему-то там радуются.

[Alex]

Вот файл. JPEG. PDF прикладывать не умею

Дык, точно также - "Управление вложениями"->Добавить файлы->Загрузить->Вставить в текст.

[poddel]

Что же здесь не так? Недостаток есть, авторы о нем указывают.
Сможете недостатки обычных измерений THD+IMD хотя бы для себя, на пальцах посчитать?

Дык, вопрос не в том, что и как можно подсчитать. Разногласия возникли на безапелляционное предложение использовать этот способ измерения применительно к теме поста, то есть сравнивать полученные этим способом величины, невзирая на изначальную "ошибочность".

[ViktKors]

Сможете недостатки обычных измерений THD+IMD хотя бы для себя, на пальцах посчитать?

Совершенно без подколки. А какие есть недостатки у обычных измерений THD+IM?
Не, ну конечно можно что-то найти
Но очень часто то, что плохо показывают обычные измерения THD+IMD, вроде как можно заметить на только слегка необычных измерения THD+IMD (например, на сигнале малого уровня, с другим испытательным сигналом и т.п.)

[hydr]

Совершенно без подколки. А какие есть недостатки у обычных измерений THD+IM?

Есть два момента:

- Когда мы производим обычные измерения THD+IM, то безусловно оговариваем эти искажения как функцию от уровня сигнала.
Тут уже несколько страниц идет "обсуждения" без привязки к чему бы то ни было. Где функция? Где аргумент.
Другими словами аудитория до обычных измерений не созрела.
- Неприятности вносимые конденсаторами в тракт проявляют себя, в первую очередь, на определенных частотах и вызваны как механическими свойствами системы, обкладки - изолятор, так и зависимости электрических характеристик от частоты.

Все это "обычными" измерениями не выявляется.

С уважением hydr.

[Ka4aN]

А какие есть недостатки у обычных измерений THD+IM?

Ну, например, чувствительность к некоррелированным шумовым помехам, зато нечувствительность к коррелированным
(общепринятую теорию что THD+IM плохо коррелирует с субъективной слуховой оценкой, оставим в стороне)

[bondar100]

Вы же физик. Ставите эксперимент, но не формулируете, что есть функция а что есть аргумент.

Физики работают так:
Сначала повторяется эксперимент, который был поставлен ранее (кем-то или ним же самим, но на другом оборудовании), чтобы получить тот же результат.
Затем двигаются дальше.
Если повторения результата не получается, то либо собрана нерабочая установка, либо результаты предыдущих исследований были ошибочны.
Из ваших слов я никак не вижу ответа на мой вопрос - что я делаю не так по сравнению с Аудиокиллером?
Почему у нас результаты разные при том, что моя карта в разы более точная?

[vladimir sim]

bondar100, может сначала почитать монографию Реннэ да дополнить по физике поверхностных явлений, ибо разгадка там и зарыта. Не забываем про модуль Юнга стекол, керамики и слюды-10 в11 степени и типичный модуль пленок 10 в 9 степени- это прямая подсказка. При токах в сотые доли пикоампера- еще и туннелирование. А что то измерять, хотя многие обломались= уподобляться пьяному , который шарит в луже под фонарем, хотя бумажник пролюблен в кустах в 100 метрах.

[kekss]

Физики работают так:

например конструктором всего чаще помогают дизайнеры, получается одноразовое или не кому годное изделие
физикам верить тоже больше не хочется