Страница 2 из 36 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 708

Тема: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Помогите новичку разобраться в вопросе.

    Я собираю сейчас несколько схем усилителей. В одних из них по схеме ставят в качестве разделительных полипропилен от 10 мкф до 3х10 мкф, в других - электролит.

    Читал мнения на форумах. Кто-то пишет, что любой полипропилен лучше любого электролита. Кто-то пишет, что большой полипропилен подходит для фильтров АС, а в качестве разделительного звучит плохо.

    Однако, например, в предусилителях и в усилителях А-класса Нельсон Пасс применяет полипропилен для разделения с относительно большой поляризацией. Встречал я схемы усилителей, где полипропилен стоял на входе и без поляризации. Однако немало схем, где на вход ставится электролит 10-20 мкф.

    Существуют ли какие-то принципы?

    P.S. в ветке про конденсаторы на мой вопрос, чем отделить
    выход DSP от ОУ уважаемый Elms мне посоветовал электролит, а не полипропилен, как я сначала думал. Я закупил электролиты, но мне нужно закупать конденсаторы и для других проектов.

    PPS Задача получить наиболее прозрачный звук в СЧ или ВЧ диапазоне (по отдельности) без учета баса.
    Последний раз редактировалось bondar100; 02.01.2019 в 22:43.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А что, Сони и Шарп звучать умеют?!
    В 80-е в СССР Шарп 700 звучал весьма выигрышно..., Акай катушечный правда поинтересней "слегка"...
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  3. #22
    Частый гость Аватар для Grommit
    Регистрация
    28.09.2015
    Сообщений
    485

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Да, из магнитол именно Шарпы наиболее ценились в свое время, да и сейчас у коллекционеров именно они в почете. Хотя я сам и не почитатель такого рода аппаратуры, но стоит отдать им должное.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Конденсаторы отвечают за звук в предпоследнюю очередь. Если, конечно, речь идёт о нормальных конденсаторах.

  5. #24
    Частый гость Аватар для poddel
    Регистрация
    03.07.2010
    Адрес
    сибирь
    Сообщений
    453

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Никак не могу найти "слухача" на предмет "выслушать" такие вот маслянно-бумажные конденсаторы - 8микрофарад, 4,2 киловольта постоянного напряжения. На малых сигналах измеряются очень даже неплохо. Конечно не сравнимо по сравнению с полистирольными, полипропиленовыми, фторопластными, поликарбонатными. Но электролиты даже "близко" так не измеряются, из широко распространенных, конечно.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8mkf_4kv.jpg 
Просмотров:	222 
Размер:	352.2 Кб 
ID:	335011  

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Помогите новичку разобраться в вопросе.
    Ну, это же холивар, коллега. Всё это уже мусолили не по одному кругу.

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Существуют ли какие-то принципы?
    Для разделительных конденсаторов принципы простые: там, где можно не ставить электролиты, их не ставить; нигде не ставить сегнетокерамику (лучше уж тогда приличный электролит). Нежелательно в качестве разделительных использовать габаритные конденсаторы: они наловят помех.

    Остальное по большей части - вопрос вкусовщины. Отслушивайте и ставьте то, что больше нравится.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Нежелательно в качестве разделительных использовать габаритные конденсаторы: они наловят помех.
    Я вот тут вопрос задавал. Почитайте.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Почитайте.
    Что там читать? Ваш вопрос был в другом: как выбрать конденсатор для малогабаритного устройства.

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    тут совет был , выше, снять жестянку с бумагомасляного кондера , чтобы, типа , железо звуку не мешало. Угу. Есть такая секта раздевальщиков. даже мне от неё досталось, когда эти раздетые кондеры насосали воды из воздуха и давай постреливать на вход усилителя. Выкинул эту мерзость, заменил на нормальные детали, проблема ушла.

  10. #29
    Частый гость Аватар для scsml
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    PPS Да, у меня задача получить наиболее прозрачный звук в СЧ-ВЧ диапазоне.
    Тогда лучше выбрать пленку, причем фольговую.
    Но в общем случае электролит предпочтительнее - с ним звучание более гармоничное и живое.
    Пленка, особенно пропиленовая дает акцент на верхней середине и вч. Звучание детальное, но вместе с тем грубое и «мелкое»

  11. #30
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Цитата Сообщение от scsml Посмотреть сообщение
    Но в общем случае электролит предпочтительнее - с ним звучание более гармоничное и живое.
    А чего не бумагу в масле? С ними будет еще гармоничнее.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Саш, не говори. Задрали эти ценители винтажного звука со своими шпротами в масле от Сименса 40-х годов. Не успел сделать корректор- кидаются туда пихать свои жестянки, потом рассказывают, как звук распахнулся.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Вот я не понимаю чесслово... Что тебе не нравится в этом типе? Кондёр - это две обкладки и диэлектрик между ними. Что конкретно в бумагомасле плохо? Масло хреновое? Или бумага туалетная не стираная? Или электроды не те? Медь, станиоль - плохо? А может быть конструктив не в кассу? Из-за того, что булькает когда взбалтываешь?
    Лично я за станиоль в масле или церезине, но габариты...

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Я еще пойму уважительно бумажный конденсатор как емкость на выходе кенотронного выпрямителя. Но чтобы эту дуру впаять на выходе преда- такое ощущение. что на нормальные детали человек принципиально не хочет тратиться, доказывая всем и себе, что эта кастрюля с маслом - и есть винтажный звук
    А тут год назад обзавелся парой хороших емкостей Кайсей AN, неполяры, 5мкф 500в. Врезал их на выходе корректора, плохого не услышал, звук на высоте, а сознание. что емкость на выходе с приличным запасом, - греет . И нет ни малейшего искать чего-то круче.

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,983

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Вот я не понимаю чесслово... Что тебе не нравится в этом типе? Кондёр - это две обкладки и диэлектрик между ними. Что конкретно в бумагомасле плохо? Масло хреновое? Или бумага туалетная не стираная? Или электроды не те? Медь, станиоль - плохо? А может быть конструктив не в кассу? Из-за того, что булькает когда взбалтываешь?
    Лично я за станиоль в масле или церезине, но габариты...
    Судя по появившейся утечке меди в масле (о чём искренне сожалею, не дешёвая потеря), этому типу конденсаторов нужно проводить своевременное т. о., масло менять что-ли... .
    С уважением, Андрей.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Вот я не понимаю чесслово... Что тебе не нравится в этом типе? Кондёр - это две обкладки и диэлектрик между ними. Что конкретно в бумагомасле плохо? Масло хреновое? Или бумага туалетная не стираная? Или электроды не те? Медь, станиоль - плохо? А может быть конструктив не в кассу? Из-за того, что булькает когда взбалтываешь?
    Лично я за станиоль в масле или церезине, но габариты...
    Масло окисляется со временем. Поэтому в силовой электротехнике в масляных трансформаторах/конденсаторах/кабелях масло периодически заменяют на новое. И испытания делают регулярно, потому что тангенс очень сильно плывёт. И это при том, что в каждом маслонаполненном аппарате есть осушитель (силикагель).

    ---------- Сообщение добавлено 00:12 ---------- Предыдущее сообщение было 00:11 ----------

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Судя по появившейся утечке меди в масле, этому типу конденсаторов нужно проводить своевременное т. о., масло менять что-ли... .
    Зато можно подбором разного масла менять звук. Это же какое поле для деятельности! Одних прослушиваний надо будет провести сотни.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Подбор масла- свежая идея, круто! Нужно подбросить знакомым удифилам.

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    можно подбором разного масла менять звук
    Супер! тем более всяких масел сейчас пруд пруди...
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  19. #38
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    И будут они обсуждать "пластмассовость звучания" у синтетического масла с "упругостью верхнего баса" у натурального
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #39
    Старый знакомый Аватар для easa
    Регистрация
    18.02.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    666

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    И будут они обсуждать "пластмассовость звучания" у синтетического масла с "упругостью верхнего баса" у натурального
    Может и будут. Не всё так однозначно...
    Никого ни за что не агитирую и ни к чему не призываю.

    https://www.youtube.com/watch?v=pC9DK-vdiXY

    Можно смотреть с начала. Или по теме - с 7:15 до 11:05.
    Хочешь всего и сразу, а получаешь ничего и постепенно...

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?


    Offтопик:
    "Звук стал скрипеть? - Замените масло!"
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

Страница 2 из 36 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •