Страница 1 из 40 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 782

Тема: Новый чип от АКМ 4499

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    664

  2. #2
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,971

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Жду семплов.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Просто к выставке надо что-то «новое» выпустить, дорогая эволюция.

  4. #4
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Неожиданно, что выход токовый, в отличии от всех последних чипов от AK.

  5. #5
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,971

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Просто к выставке надо что-то «новое» выпустить, дорогая эволюция.
    Лишь бы не как с АК4497 и 5397.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,695

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Неожиданно, что выход токовый, в отличии от всех последних чипов от AK.
    Да, эт самое главное. А то, что там нормальную разводку под этот чип в 2 слоях не сделать (и возможно в 4 тоже ) - это мелочи.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Буду ждать плату от АДВ.
    Надеюсь одного такого чипа, ему хватит.

  8. #8
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,081

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Буду ждать плату от АДВ. Надеюсь одного такого чипа, ему хватит.
    В 3-й или 4-й версии
    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Да, эт самое главное. А то, что там нормальную разводку под этот чип в 2 слоях не сделать (и возможно в 4 тоже ) - это мелочи.
    FR4 2мм 6 слоёв

  9. #9
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Неожиданно, что выход токовый, в отличии от всех последних чипов от AK.
    вполне ожидаемо, нужно же цифирки покруче чем у 9038PRO нарисовать...
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  10. #10
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Осталось только i/v и lpf дотянуть до thd и dr до возможностей 4490
    Или можно как авд заявить что у него 140дб ДД, а потом в интервью сказать, что современные цапы пока на такое не способны

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Осталось только i/v и lpf дотянуть до thd и dr до возможностей 4490
    Как раз THD там весьма скромный заявлен. -126 дБ -это как бы не особо сложно (скажем, никаких композитов в выхлопе еще не нужно), да и было уже не раз.

    Там все "циферки" в шуме. Который, естественно, никто таким до выхлопа не донесет.
    А в плане THD вся надежда только на то, что в хорошей реализации можно будет забраться поглубже, отвоевать десяток-другой дБ. По крайней мере, забор из гармоник (включая четные такого-же уровня, что и нечетные) указывает на то, что там явно можно сделать чуть лучше

  12. #12
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    ViktKors, то есть при реализации выхлопа с -134дб SNR, мы легко получим thd в -126dB? Я об этом

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    ViktKors, то есть при реализации выхлопа с -134дб SNR, мы легко получим thd в -126dB? Я об этом
    Нет конечно. Сигнал/шум и искажения никак не связаны. Ну если не считать того, что, чтобы получить малый шум нужны низкоомные резисторы, а это сильно осложняет получение низкого THD.
    Как пример, если считать, что в выхлопе будет только два резистора (в "+" и "-" половинках i-V), то для того чтоб получить С/Ш -140 дБ (при дифф размахе 2х5.6 вольт пик-пик) эти резисторы должны быть номиналом менее 64 Ом. Насколько менее - зависит от шума ОУ.

    Ну вот отсюда можно и прикидывать какой i-V нужен.
    В выхлопе токового ЦАП основной шум обычно получается в каскаде ФНЧ. Т.е. его нужно делать на резисторах даже меньшего номинала.
    Вопрос, нужен ли такому выхлопу УМ? .

    На самом деле проще. На презентации японцы так и сказали - "нужны были цифры лучше чем у конкурентов, ну мы и сделали" Целесообразность/оптимальность тут не пробегали.

    П.С. кстати, -140 дБ - это чисто замануха. Указанно, что это для моно-режима, а на презентации проговорились, что нынешняя демоборда моно-режим не умеет, и .. "только представьте себе, как замечательно это все заиграет в моно режиме"

    ---------- Сообщение добавлено 15:35 ---------- Предыдущее сообщение было 15:12 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    140дб ДД
    Это смотря как считать ДД.
    Если именно как отношение "максимальный сигнал"/"шум + искажения" - это одно,
    Если как 60 дБ + "сигнал"/"шум + искажения" при уровне сигнала - 60 дБ (!), как это принято для ЦАП - это чуть лучше.

    Если как "максимальный сигнал"/"минимальный сигнал" (как иногда проскакивает) - так для 24-32 битной дельтасигмы будет за 150 дБ (естественно малый сигнал нижу уровня шума).

    А сигнал/шум лимитирует обычно что то вроде ФНЧ на резисторах в 5-10 кОм - и тогда С/Ш лучше 115-118 дБ - это уже малореально (хотя и более чем достаточно на практике).
    Последний раз редактировалось ViktKors; 15.12.2018 в 15:48.

  14. #14
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,081

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    А сигнал/шум лимитирует обычно что то вроде ФНЧ на резисторах в 5-10 кОм - и тогда С/Ш лучше 115-118 дБ - это уже малореально (хотя и более чем достаточно на практике).
    В Technics SL-PS840 заявлен ещё в бородатых 80-х-90-х годах S/N ratio -118dB or more (EIAJ)

    В MASH стоят 8 штук DAC соединенных в "двойное" моно, но, резисторы на выходе MASH 27+10кОм, в ООС LPF резисторы стоят 47кОм. Резисторы карбоновые.
    Выехали по S/N за счет "виртуальной батарейки"
    https://audio-database.com/TechnicsP...l-ps840-e.html

    У Technics SL-PS860 S/N ratio -120dB or more (EIAJ), по японскому стандарту https://audio-database.com/TechnicsP...l-ps860-e.html
    Последний раз редактировалось EDDiE; 16.12.2018 в 13:46.

  15. #15
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    В Technics SL-PS840 заявлен ещё в бородатых 80-х годах С/Ш -118 дБ. Правда, в том MASH стоят 8 штук DAC соединенных в "двойное" моно, но, резисторы на выходе MASH там 33кОм+27кОм, а в ООС LPF резисторы стоят 47кОм. Да ешё резисторы карбоновые. Выехали за счет "виртуальной батарейки"
    так можно посчитать шум, который дают эти резисторы, и дай бог там окажется -90дБ SNR

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    ViktKors, а как же Бруно в Mola-mola удалось SNR -140db и THD -150db?

  17. #17
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    ViktKors, а как же Бруно в Mola-mola удалось SNR -140db и THD -150db?
    Так у него же анмешэрэбл. У меня цап -360дБ тхд, но не замерил, нечем такой уровень измерить

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,602

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Так у него же анмешэрэбл. У меня цап -360дБ тхд, но не замерил, нечем такой уровень измерить
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    ViktKors, а как же Бруно в Mola-mola удалось SNR -140db и THD -150db?
    Как всегда, дело в деталях:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mola_mola.png 
Просмотров:	1171 
Размер:	40.4 Кб 
ID:	334254
    У мола-мола С/Ш заявлен не -140, а -130 дБ.
    А выход (rms) 20 dBu. Т.е. rms 7.75 Вольт, а пик-пик - 21.7 Вольта. Что как бы на 7.6 dB больше, чем нарисовано у АК4499:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4499_SN.png 
Просмотров:	1010 
Размер:	158.5 Кб 
ID:	334255

    Никакого мошенничества, только ловкость рук.
    (Вопрос, что делать с rms 7.75 Вольт - сам по себе очень забавный. В то время как 9 вольт пик-пик у 4499 - это дифф выход в котором на каждой линии тривиальные 1.6 вольта rms)


    **
    как учил нас известный сериал, "запоминается последняя фраза".
    И у АК4499 THD пока что не особо-то и выдающийся:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4499_THD.png 
Просмотров:	1109 
Размер:	160.1 Кб 
ID:	334256
    И мола-мола не нарушает законов природы.
    Но вот всем запомнилось именно "140 дБ".

    Хоть не "200 дБ"..

  20. #20
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,971

    По умолчанию Re: Новый чип от АКМ 4499

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Хоть не "200 дБ"..
    200 уже было.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 1 из 40 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •