Новый чип от АКМ 4499

[Mickhail]

Собственно и обсуждать нечего , пока только это

https://www.akm.com/akm/en/aboutus/news/20181207AK4499_001/

[lionel]

Хотя бы потому, что места вокруг кристалла для емкостей уже не хватает на плоскости. Входов по питанию - уже десятки. Все конденсаторы требуется поближе к ножкам микросхемы. Аналоговые выходы - тоже поближе к IV-преобразователям. Разделение земель уже не очень эффективно - просто не хватает площадей. Сам попробовал решить проблему этажерочной конструкцией - разнесение по третьей координате. В принципе - выручает. Но очень нетехнологично в серии. Опять же - мощный токовый выход повышает тепловыделение. Так что еще и концентрация тепла в одном кристалле растет. А без мощного токового выхода - не решается повышение ДД. Сам сильнотоковый выход требует уже других емкостей в обвязке. Производитель рекомендует у AK4499 уже по 2200 мкФ на референсном питании каждого канала! А это - габариты.
С другой стороны - понятие чип-сет родилось давным давно. И ничего плохого в нем нету. При порядочном ценообразовании, конешно.

Может быть, причина несколько в другом? В том, что этот производитель движется в сторону снижения фазовых шумов таким образом? Потому что всё это - огромные ДД, мощные токовые выходы и пр. - всё это уже было, уже применялось, без особого успеха. Думается, один из производителей решил двигаться в правильном направлении, глядя на тех кто делает топ-устройства.
Что касается такой емкости развязывающей керамики, то я сопоставимые емкости уже года 3 назад использовал, и не с AKM.
Отдельный чип, выделенный только для преобразования в аналог, с необходимым минимумом цифры - это как минимум отсутствие конского джиттера ввиду перекрестных помех в питании (да, речь тут в том числе и о PCM63).
А вот что интересно - зачем там 7-бит между чипами.

[Dieselboy]

А самому прочитать не?

Где прочитать? По той ссылке ни слова про это.

[VladimirV]

Потому что всё это - огромные ДД, мощные токовые выходы и пр. - всё это уже было, уже применялось,

Это где был ДД 140 дБ ??? Че то я пропустил...

[Alex]

А вот что интересно - зачем там 7-бит между чипами.

В смысле? Это конечная статия мультибитного делта-сигма ЦАПа.

Где прочитать? По той ссылке ни слова про это.

Например - зайти на сайт АКМ?

[Dieselboy]

Например - зайти на сайт АКМ?

И что там такого написано? Эть?

The AK4498 is a product of AKM’s VELVET SOUND Premium Audio manufacturing process, also used for the flagship AK4499 DAC and the preceding AK4497.
https://www.akm.com/global/en/produc...-dac/ak4498eq/

Но судя по цифрам ДД/СШ - продолжение, правда я нке зареган и скачать док-ю не могу, какой там выход, токовый?

А вот что интересно - зачем там 7-бит между чипами.

Типичное кол-во для ДС ЦАП 6-7, а то и меньше.

[Furious_Dima]

И что там такого написано? Эть?


Но судя по цифрам ДД/СШ - продолжение, правда я нке зареган и скачать док-ю не могу, какой там выход, токовый?


Типичное кол-во для ДС ЦАП 6-7, а то и меньше.

Пора называть одни микросхемы тру мультибит а другие дельта сигма мультибит(политкорректная версия что бы не обидеть алексов)

[lionel]

В смысле? Это конечная статия мультибитного делта-сигма ЦАПа.

Я даташит от 4498 не видел. Это 7 каналов или что? И причем тут мультибитная дельтасигма когда там вроде как switching resistors заявлено?

[Furious_Dima]

Я даташит от 4498 не видел. Это 7 каналов или что? И причем тут мультибитная дельтасигма когда там вроде как switching resistors заявлено?

Было на переключаемых конденсаторах, стало на переключаемых резисторах, основная часть это дельта сигма модуляции. Не вижу противоречий, почему это не может являться мультибитной дельтасигмой.

[Alex]

И что там такого написано? Эть?

Там есть описание этих микросхем.

Я даташит от 4498 не видел. Это 7 каналов или что?

Два канала, стерео.

И причем тут мультибитная дельтасигма когда там вроде как switching resistors заявлено?

Потому что после прекращения производства в позапрошлом году UDA1334, однобитные ДС ЦАПы остались только в самых дешевых кодеках для мультимедии, и ни одного ЦАПа для "взрослого" аудио однобитного больше нет.
Они все мультибитные.

[maxssau]

И что там такого написано? Эть?

для зарегистрированных пользователей доступен обзорный даташит на 26 страниц с кратким описанием.

[lionel]

Потому что после прекращения производства в позапрошлом году UDA1334, однобитные ДС ЦАПы остались только в самых дешевых кодеках для мультимедии, и ни одного ЦАПа для "взрослого" аудио однобитного больше нет.
Они все мультибитные.

Хм. То есть и DSD поток после обработки в ЦФ воспроизводится также через эти ДС мультибиты? Я предполагал несколько другое.

[tomtit]

Offтопик:
DSD скорее всего воспроизводят через АФИР. Да и мультибитный выход модулятора можно преобразовать в однобитный ШИМ, как это сделано у Бруно Путзейса в его Мола-Мола ДАКе, а потом тоже пустить через АФИР.

[Walter]

Может быть, причина несколько в другом?

Может и быть.
Если посмотреть, что они заявляют

It corresponds to a 1536kHz PCM input and an DSD1024input at maximum...
The AK4191has six types of 64-bit digital filters

то цифровая часть на универсальном аналогово-цифровом процессе будет жрать аки лошадь.
Поэтому вполне здраво сделать модуляторы на каком-нибудь 180нМ с 5-10В питания, а саму "цифру" на 45нМ с питанием в 1В.

[lionel]

Может и быть.
Если посмотреть, что они заявляют

It corresponds to a 1536kHz PCM input and an DSD1024input at maximum...
The AK4191has six types of 64-bit digital filters

то цифровая часть на универсальном аналогово-цифровом процессе будет жрать аки лошадь.
Поэтому вполне здраво сделать модуляторы на каком-нибудь 180нМ с 5-10В питания, а саму "цифру" на 45нМ с питанием в 1В.

Да, кстати, дело скорее всего в этом, маркетологи требуют еще больше крутых параметров, ну и вот такая реализация.

Вот интересно, можно ли свою реализацию аналога туда прикртутить?

[ViktKors]

Да, кстати, дело скорее всего в этом, маркетологи требуют еще больше крутых параметров

Как-то не очень настойчиво они "требуют"
THDN -116 дБ у этого 98-го чуда с "switched capacitors" (я правильно понимаю про ОУ внутри?),

да хоть и обещанные THDN -126 дБ у 99-го - это явно не то, что может впечатлить.


Вероятно, требуют они все-же не "параметров", а чего-то другого. Например понтов.

[DrModd]

Понты в современном мире продаются лучше параметров

[Elms]

https://www.salonav.com/arch/2020/03...delila-cap.htm

[EDDiE]

ELMS, это уже было https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2747602

[VladimirV]

да хоть и обещанные THDN -126 дБ у 99-го - это явно не то, что может впечатлить.

Да ну? А разве есть что-то круче?

[tomtit]

Может и быть.
Если посмотреть, что они заявляют

It corresponds to a 1536kHz PCM input and an DSD1024input at maximum...
The AK4191has six types of 64-bit digital filters

то цифровая часть на универсальном аналогово-цифровом процессе будет жрать аки лошадь.
Поэтому вполне здраво сделать модуляторы на каком-нибудь 180нМ с 5-10В питания, а саму "цифру" на 45нМ с питанием в 1В.

Offтопик:

Да, давно пора бы аналог делать отдельно от цифры. Я неоднократно пытался донести это до представителей Техас Инструментс.
Вся их встроенная цифра была для нас, разработчиков, сплошной гемор, который не так то просто отключить.
Говорили им - сделайте нам многоканальные сигма-дельта модуляторы для АЦП, а уж остальное мы сами на ФПГА сделаем как НАМ надо.
Кстати, потребляет ФПГА не слишком много, даже для батарейных устройств вполне подходит.
Но нет, их маркетинг - категорически против.
Типа - еште что дают, хотя АЦП был узкоспециализированный для биопотенциалов.
Но я уже работаю совсем в другой области, это так, свежие воспоминания.