Конденсаторы моей мечты

[adryan]

Отдали мне тут восемь банок советских К50-18. Это которые винтовые и с клапаном. Все 10000х50. 6 - 1991 года, 2 - 1987.

Взялся проверять их китайским "транзистортестером". Раньше особо внимания ни на что кроме емкости не обращал. ESR меньше единицы, а Vloss меньше 5% и ладно. А тут полез сверяться с таблицами ESR и разбираться с Vloss.


Ну, короче, результаты замеров:

1. Емкость у всех от 11000 мкФ, до 13000 мкФ.
2. ESR от 0,13 до 0,19 (по таблице должно быть 0,01)
3. Vloss от 1,3% до 1,9% (тут вообще ничего не понятно)

Померил новый Jamicon 10 000х35 c Малой Арнаутской с Али емкость меньше номинала , ESR - 0,13, Vloss - 0,9% (ESR должно быть 0,09 по таблицам). Померил немного Б/У Nichicon (VX), но настоящий 1000x100, емкость 1017, ESR - 0,11, Vloss - 0,6% (ESR должно быть 0,09 по таблицам).

Вот и озадачился:
- Транзистортестер врет?
- СССРовские кондеры полудохлые уже?
- Таблицы про сферического коня в вакууме?

ПЫСЫ В названии темы сарказм, еслиф чо, а то начнется

[Бока]

Саша, шикарная метода. особенно порадовала фраза конденсатор, впаянный в мусорку

[Elms]

Вопрос - а можно ли параллелить большие банки при тренировке? Ведь если у одной из них случится коротыш, то все остальные уйдут через неё.

[Alex]

Вопрос - а можно ли параллелить большие банки при тренировке?

Не стоит.
Но вполне можно к одному источнику подключать n конденсаторов через n резисторов

[.Васильев]

50 вольтовые через 5ком тренировал. транс от вэф101. не заметил разницы между кд226 и д242

[adryan]

Вот начинает все проясняться И трансик стоватный больше 50В есть. А не рванет?

[.Васильев]

нет. полярность диода только соблюдите.ну на первый пуск можете резистор увеличить на порядок. вольтметр параллельно конденсатору включите и ждите пока напряжение на конденсаторе станет 50 вольт. у меня вроде не превысило 50 вольт .забыл

[Alex]

И трансик стоватный больше 50В есть.

Трансика и 5-ваттного хватит

[.Васильев]

Трансика и 5-ваттного хватит

у меня такого не оказалось

[Сергей Кор]

Превышая, в том-то и фишка!

Может ты и прав. Тогда такой вопрос это повторное формирование, если да то из доков Эпкоса нашел следующее:
"3.7.5. Повторное формирование:
Согласно МЭК 6038444 перед приемными испытаниями АЭ конденсаторы необходимо подвергнутьпроцессу повторного формирования. Это делается для того, чтобы обеспечить одинаковое началььное состояние конденсаторов перед испытаниями и дать возможность сравнивать полученные реезультаты для разных типов конденсаторов.Повторное формирование заключается в подаче на конденсатор в течение одного часа номиналььного напряжения через последовательное сопротивление 100 Ом для VR < 100 В или 1000 Ом дляVR > 100 В.По окончании формирования конденсаторы выдерживаются без напряжения в течение12…48 часов при температуре 15…35 °C. Ток утечки должен быть измерен не позднее 48 часовпосле процесса формирования.Если конденсаторы удовлетворяют требованиям для тока утечки без повторного формирования, топредварительную подготовку можно не выполнять."
Может перестраховываются, но речь только о номинальном напр.

[.Васильев]

мне кажется выше 50 на кондере не будет . он свое возьмет и все

[adryan]

А вот тут не понятно

После чего контролируется напряжение на конденсаторе - если оно равно входному, конденсатор впаивается в схему если немного меньше - подождать еще, если существенно меньше даже через сутки - конденсатор впаивается в мусорку.

А входное какое будет? На корень из двух умножать? Или с одним диодиком по другому все? А если умножать то при пятидесяти вольтах на вторичке на пятидесятивольтовом кондере должно семьдесят вольт быть? А при 60в или 70в на вторичке уже страшно подумать

[VladimirV]

А входное какое будет?

При практическом отсутствии тока будет на конденсаторе амплитудное. Т.е. действующее, помноженное на корень из двух.

должно семьдесят вольт быть

А так и будет.

[.Васильев]

я тоже менжевался первый раз.

[Alex]

А входное какое будет? На корень из двух умножать? Или с одним диодиком по другому все?

А может, лучше заняться разведением кроликов?

[adryan]

А может, лучше заняться разведением кроликов?

Алекс, ну для начинающих раздел же. Не? Тебе чтоль потом со стен бумагу соскребать?

Ты предлагаешь попытать пятидесятивольтовые кондеры тридцатилетнего возраста на сто вольт постоянки. Как бэ весело тролишь? Так у тебя принято?

[VladimirV]

мне кажется выше 50 на кондере не будет . он свое возьмет и все

А куда ж он денется? Либо выдержит амплитудное, либо нет - и будет греться настолько, насколько позволит ограничительный резистор. Тут как у блондинки - фифти\фифти. Либо встречу слона, либо нет.

Суть повторной формовки проста - сформированная на заводе-изготовителе пленка окиси алюминия при отсутствии поляризующего напряжения в течение длительного времени начинает становиться тоньше. Там все же весьма агрессивный электролит. Поэтому после длительного невключения и надо повторно формовать изолятор.

[.Васильев]

тогда выбросите конденсаторы и не парьтесь

[VladimirV]

Тебе чтоль потом со стен бумагу соскребать?

Резистор если правильно подобрать - не рванет. Соскребать не придется.
Кстати, на заводе окисную пленку именно током и формуют на обкладке конденсатора. И не один раз, а несколько. Сначала на рулонах фольги после травления, а потом уже после сборки конденсатора - доформовывают кромки раскроя.

[adryan]

Резистор если правильно подобрать - не рванет. Соскребать не придется.
Кстати, на заводе окисную пленку именно током и формуют на обкладке конденсатора. И не один раз, а несколько. Сначала на рулонах фольги после травления, а потом уже после сборки конденсатора - доформовывают кромки раскроя.

Еще бы знать каким напряжением на заводе формуют. А то тут некоторые скоро ножницы в розетку предложат вставить.

[.Васильев]

не бахнут клапан не даст. до 50 догоните и плавно разрядите и снова зарядите. вольтметром увидите сам процесс.