Сетевые гармоники

[Co_balt]

Есть генератор по схеме Виктора.
Неплохой генератор с THD 0.00003%, никак не могу побороть сетевые гармоники.
Питание, что от сети, что от аккумулятора ничем не отличаются спектры, т.е. это не земляная петля.
Кабель сейчас соединяющий генератор и ЗК с двойным экраном, просто висящий кабель на входе ЗК сетевых гармоник нет, стоит
только подключить генератор как они вылазят.

[Co_balt]

Надо на днях поэкспериментировать, но чёт мне кажется 600 Ом выходного для генератора это много.

а как же по datasheet https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm4562.pdf
графики 15, 19, 21? По ним вообще получается, что для частоты 1кГц лучше выбрать сопротивление 2кОм

[MAXIM_A]

а как же по datasheet https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm4562.pdf
графики 15, 19, 21? По ним вообще получается, что для частоты 1кГц лучше выбрать сопротивление 2кОм

Получается делитель, 600ом : 4,7 ком для входа ЗК

[Walter]

а как же по datasheet https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm4562.pdf
графики 15, 19, 21? По ним вообще получается, что для частоты 1кГц лучше выбрать сопротивление 2кОм

Это если есть желание сложить два генератора или закоротить выход.
При стандартном использовании всегда будет еще входное сопротивление следующего каскада.

[MAXIM_A]

Это если есть желание сложить два генератора или закоротить выход.

Я складываю 10кгц и 11кгц....
Почему-то сегодня намного чище, как по наводкам так и по гармоникам:
ASUS STX II (0,7v rms)
Это E-MU1212 (2v rms)
ASUS больше чуйка на 10дб, поэтому больше помех.

[Walter]

Надо на днях поэкспериментировать, но чёт мне кажется 600 Ом выходного для генератора это много.

Снизил до 50 Ом - не помогло.

[Co_balt]

Получается делитель, 600ом : 4,7 ком для входа ЗК

Откуда цифра 4,7 кОм? Вроде входное сопротивление ЗК стандартизировано и должно быть 47кОм...

[MAXIM_A]

Откуда цифра 4,7 кОм? Вроде входное сопротивление ЗК стандартизировано и должно быть 47кОм...

А куда-то делась схема входного буфера. Там на входе 4,7к.

[MAXIM_A]

Хороший кабель и коробочка.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2020 в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было 06.03.2020 в 19:14 ----------

А это уже через усилок.
Самое интересное, что при питании генератора от батарей, совершенно одинаково...

[Co_balt]

Снизил до 50 Ом - не помогло.

по последней схеме от Виктора на выходе стоит 100 Ом



Я собирал по этой схеме - не взлетело, сильные искажения

Странно, но сам же говорит в переписке Генераторы высоких частот чувствительны к нагрузке. Меньше сопротивление нагрузки - больше искажений.

[maxssau]

Странно, но сам же говорит в переписке Генераторы высоких частот чувствительны к нагрузке. Меньше сопротивление нагрузки - больше искажений.

Я в какой то из тем писал, что у меня есть зависимость искажений генератора от сопротивления нагрузки, при 600 Ом на выходе генератора и 1 кОм на входе буфера АЦП, искажения генератора выше чем от ЦАПы на АК4493 и древней AP Sys One, хотя у AK4493 заявлено -113 дБ, у AP по факту где-то -117...-120 дБ.

На выходе генератора 600 Ом, в принципе для LM4562 не так уж и страшно. Чем выше сопротивление входа испытуемого устройства, тем меньше искажения, причина пока не найдена.

[EDDiE]

есть генератор у которого в железе

[maxssau]

есть генератор у которого в железе

насколько это достоверные измерения? и чем?

[EDDiE]

насколько это достоверные измерения? и чем?

Определенно можно сказать, что это не LTSPICE
Такие искажения получены с помощью notch-фильтра, в "железе", без него искажения несколько хуже
версия 2017года https://www.proaudiodesignforum.com/....php?f=6&t=887
версия 2021года https://www.proaudiodesignforum.com/...p=16375#p16375

[maxssau]

https://www.proaudiodesignforum.com/...art=140#p16480

Изучить надо, но мне непонятно, как такое измерять, т.к. это ниже уровня собственных шумов. Методика измерния -130 дБ шумов есть в описании CDB43198, вполне возможно её применить и к измерению гармошек, но там ДАК выдаёт эти -130 дБ, а здесь PCM4222 который ососбо не блещет ни шумами, ни гармошками. Считают они ручками, теперь понятно.

Offтопик:

Определенно можно сказать, что это не LTSPICE

в темах про усилители всё веселее и веселее с симуляторами, поэтому недоверия всё больше и больше. Басни Крылова никто не отменял.

[Co_balt]

есть генератор у которого в железе

Подумаешь 0.0000028% полученные в Excel путем расчета
А вот реально измеренные но с компенсацией собственных искажений АЦП

[Alto]

Подумаешь 0.0000028% полученные в Excel путем расчета
А вот реально измеренные но с компенсацией собственных искажений АЦП

Удивительно. Если делать отсчет от основного тона, то на графике у вас шумовая полка -180 децибел.

[Alto]

Ага, ага, тоже заметил - это уже криогенная техника по три рубля, но вчера...))) И самое смешное - макушки то тона даже и не видно - типа экрана не хватило...)))

Есть способы расширить динамический диапазон те-же Oversampling, Dithering, но если гармоники источника заведомо ниже гармоник ацп, то как их достоверно измерить? Цифровая коррекция по моему уже ничего не даст. Образно говоря на частоте второй гармоники цап дает помехи, мы их убираем, но вместе с ними убираем и чувствительность на этой частоте.

[Alto]

Зачем вам это? Вы тут проектируете звуковую лазерную систему, звуковую пушку? Вот скажите честно, со скольких процентов вы слышите искажения звуковых сигналов, с 0,01 , с 1, 3% и зачем вам искажения в 0,000001%?

Это другое. Задача звукорежиссера свести музыку, записать так, чтоб она звучала. Задача изготовителя усилителя в другом, передать все как можно точнее. Коэффициент искажений отражает искусство изготовителя усилителя, показывает насколько верно усилитель передает полученный сигнал. Может я и не слышу искажения, но могу их измерить, по ним оценить насколько удачной получилась конструкция. Это скорее радио-любительство нежели аудио-любительство.