Сетевые гармоники

[Co_balt]

Есть генератор по схеме Виктора.
Неплохой генератор с THD 0.00003%, никак не могу побороть сетевые гармоники.
Питание, что от сети, что от аккумулятора ничем не отличаются спектры, т.е. это не земляная петля.
Кабель сейчас соединяющий генератор и ЗК с двойным экраном, просто висящий кабель на входе ЗК сетевых гармоник нет, стоит
только подключить генератор как они вылазят.

[EDDiE]

вторая гармоника -100 дБ не блеск

К примеру, на 1кГц вторая гармоника находится на уровне пачти -143dBc
Нагрузка 72Ohm

Остальные графики по ссылке - нет возможности все картинки постить сюда

http://www.audio-perfection.com/foru...27623#pid27623

[maxssau]

Offтопик:

честно сказать, очень интересный и противоречивый результат. измерения при огромном (по меркам звука) выходном напряжении естественно дадут малый КГ.

если открыть даташиты, то есть графики зависимости искажений от выходного напряжения:

5534 (даташит TI, не думаю что у филипса отличается на 2 порядка)



49720



ОУ рассчитанные для применения в звуковой аппаратуре дают наименьшие искажения при напряжении выхода примерно 2Vrms. При больших выходных напряжениях искажения растут, а на граничных значениях лавинообразно, что вполне закономерно. думаю на форуме это обсуждалось неоднократно. применительно к данной ситуации мне не совсем понятно, почему получаются такие низкие значения искажения что у автора поста с применением 5532(4), что с результатами измерений на audio-perfection. поэтому возникает вопрос, не нарушена ли методика измерений? насколько достоверный результат что в первом случае, что во втором. если всё верно, то за 30 рублей (примерно) получаем золотой ОУ, и не нужно ничего другого искать.

[Alex]

ОУ рассчитанные для применения в звуковой аппаратуре дают наименьшие искажения при напряжении выхода примерно 2Vrms.

Ну исходя изэтой картинки: https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1546356547 скорее при 4Vrms, при питании +/-15в. (т.е. 5.64 ампл.), а при 10Vrms(14Vampl) уже просто клиппинг - до рельсы всего 1 вольт, а он же не R2R.
От 4 до 10в - сначала КНИ плавно растет, потом резко.
У более новых ОУ, даже которые не R2R, например ОРА1612, или LME49990 график КНИ практически линейно спадает почти до клипа а потом резко растет.

[Ocela]

Уважаемые коллеги! Поздравляю всех с Новым 2019 Годом! Давно наблюдаю за вашей дискуссией, решил тоже внести свою небольшую лепту.
Я делал дополнения к звуковой карте на чипе CS5381 (звуковая карта ASUS XONAR D2)
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=3...dpost&p=796002
так вот у меня все результаты тестирования вышли на уровень, который указал коллега maxssau. Т.е. генератор автора этого топика показал максимальный результат THD 0.000327%, что соответствует -109.7dB, (-110 dB THD+N по даташиту на CS5381). Планка шума на уровне -120dB, что тоже соответствует динамическому диапазону данного АЦП.
Замена ОУ MV4580L (который стоит на входе АЦП) на LM4562 ничего не дала, что еще раз подтверждает основное влияние АЦП на результаты измерений.
Но что интересно. Когда я подключил этот же генератор к отдельной звуковой карте ASUS Xonar Essence STX (с таким же чипом АЦП) к линейному входу (стандартно, с использованием программного микшера), получил уже значения THD 0.00007% (-123dB). Объяснений пока не нашел. Возможно оказывает влияние программная среда аудиокодека..

[EDDiE]

ASUS Xonar Essence STX (с таким же чипом АЦП) к линейному входу (стандартно, с использованием программного микшера), получил уже значения THD 0.00007% (-123dB). Объяснений пока не нашел. Возможно оказывает влияние программная среда аудиокодека..

даже ST с STX показывает разницу в измерениях из-за наличия чипа-"ретранслятора" с шиной PCI-E. Поэтому такая разница в измерениях

Offтопик:

что с результатами измерений на audio-perfection. поэтому возникает вопрос, не нарушена ли методика измерений? насколько достоверный результат что в первом случае, что во втором. если всё верно

С измерениями Сергея Шак на audio-perfection все в порядке.

Offтопик:

5534 (даташит TI, не думаю что у филипса отличается на 2 порядка)

ОУ 5534 от разных производителей сильно отличаются. От TI это другой 5534.

Вот измеренные модели 5534 разных производителей от Назара
http://s-audio.systems/blog/spicemodels/

[maxssau]

Планка шума на уровне -120dB

у меня шумовая полка такая:



автор платы генератора очень близко подошел к теоретическому пределу данной ИМС АЦП.

показал максимальный результат THD 0.000327%

попробуйте снизить уровень сигнала генератора до -10 дБ.

даже ST с STX показывает разницу в измерениях из-за наличия чипа-"ретранслятора" с шиной PCI-E. Поэтому такая разница в измерениях

независимо от "мостов" между АЦП и ОС результат должен быть "битперфектный", т.е. данные не должны теряться или искажаться независимо от метода передачи данных в ОС. в этом случае наводит на мысль, что в драйверах идёт коррекция.

---------- Сообщение добавлено 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было 10:16 ----------

получил уже значения THD 0.00007% (-123dB)

у меня тоже получалось что то подобное, но при уровне -9...-10 дБ



---------- Сообщение добавлено 10:23 ---------- Предыдущее сообщение было 10:22 ----------

От TI это другой 5534.

другой, но не на 2 порядка ниже THD

[Co_balt]

у меня тоже получалось что то подобное, но при уровне -9...-10 дБ

похоже на наводку от WiFi роутера (возможно где-то совсем рядом стоит)
Я открою маленький секрет, когда генератор готов, я на осциллографе выставляю 2,08Vpp при таком размахе синусоидального сигнала минимальные искажения дает CS5381

[Joe.]

ОУ 5534 от разных производителей сильно отличаются. От TI это другой 5534.

Offтопик:
А отдельные "производители" - так и вовсе не производители, а артели сексуальных меньшинств.

https://zeptobars.com/en/read/Ti-NE5...-vs-fake-opamp

[Walter]

если открыть даташиты,

видно, что у всех ОУ тех лет THD 0.002% (typical), что больше похоже на ограничения стандартного измерителя тех лет.
У ЦАПов тоже видно, что когда все заменили Audio Precision c system one на system two, параметры так и поперли.
Когда APx555 пойдет в массы, новые продукты, померянные им покажут небывалый рост параметров.

---------- Сообщение добавлено 09:43 ---------- Предыдущее сообщение было 09:35 ----------

А отдельные "производители" - так и вовсе не производители

Fake audio opamp - Ti NE5532 remarked as AD OP275
Да все нормально. Теперь мы знаем, что бы купить оригинальный NE5532 TI, нужно взять неоригинальный OP275 AD.
Лайвфак?
Лайвхак!

[zoog]

Offтопик:

видно, что у всех ОУ тех лет THD 0.002% (typical), что больше похоже на ограничения стандартного измерителя тех лет.

При желании меряют Кг при Ку=1000 и затем приводят к Ку=1.

[Walter]

При желании меряют Кг при Ку=1000 и затем приводят к Ку=1.

Так и начали делать с LME49710.
Потому что его позиционировали как с низкими искажениями и пришлось заморачиваться.
5532 максимум что прогнали на system one

Кто ж будет наступать на яйца собственной песТне, перемерять и обновлять даташиты, если NE5532 почти так же хорош, как LME49710

[zoog]

Offтопик:

LME49710

В ДШ указан Ку=1, то есть не факт, что все остальные ОУ до этого не испытывали аналогчно, просто не уточняли.

[mellowman]

Offтопик:

Fake audio opamp - Ti NE5532 remarked as AD OP275
Да все нормально. Теперь мы знаем, что бы купить оригинальный NE5532 TI, нужно взять неоригинальный OP275 AD.

Найди 10 отличий: Опа134 и TL051

[Walter]

Offтопик:


Найди 10 отличий: Опа134 и TL051

Вопрос конечно интересный, учитывая, что кристалл TL051 подписан ЕХ051С, а кристалл OPA134PA подписан ЕХ087С
Интересно было бы глянуть на кристалл TL087
И даташит от ОРА датируется декабрем 1997г, а на кристалле 1995-й.

[audiomun]

Offтопик:

При желании меряют Кг при Ку=1000 и затем приводят к Ку=1.

Так делать некорректно - тогда приведённый Кг получится ниже, чем фактический, измеренный при Ку=1.

[mellowman]

И даташит от ОРА датируется декабрем 1997г, а на кристалле 1995-й.

2 года не могли продать, подпилили лазером и новый оу готов?

[Walter]

2 года не могли продать, подпилили лазером и новый оу готов?

фотошаблоны не казенные, чего добру пропадать.

Если шаблон действительно от ТЛ087, то все совпадает - как раз его сняли с производства.

[serzhant808]

Offтопик:


Найди 10 отличий: Опа134 и TL051

Я бы не стал бы на 100% с ходу доверять этим фото.

Они уже делали фото кристалла OPA627 https://zeptobars.com/en/read/OPA627...ake-china-ebay

А потом выяснилось что там оба ОУ оказались поддельными и на самом деле кристалл OPA627 выглядит иначе https://zeptobars.com/en/read/BB-TI-...p-genuine-fake

[maxssau]

Co_balt, приветствую!

наконец то дошли руки до сборки Вашей платы.

вопрос:

в предложенной схеме прецизионные резисторы на что влияют? только на частоту или так же на уровень гармоник? если не так важна точность частоты 1 кГц можно ли установить обычные 1% резисторы?

[MAXIM_A]

наш ответ Чемберлену

Как избавился от сетевой наводки?
Пробовал батарейки, не помогло...