Сетевые гармоники

[Co_balt]

Есть генератор по схеме Виктора.
Неплохой генератор с THD 0.00003%, никак не могу побороть сетевые гармоники.
Питание, что от сети, что от аккумулятора ничем не отличаются спектры, т.е. это не земляная петля.
Кабель сейчас соединяющий генератор и ЗК с двойным экраном, просто висящий кабель на входе ЗК сетевых гармоник нет, стоит
только подключить генератор как они вылазят.

[ViktKors]

вот последний из собранных на заказ, видно какой получился SNR, ну и как обычно новый личный рекорд КНИ

Уважаемый Co_balt,
Не будет большой наглостью попросить Вас выложить здесь (или куда-то на файлообменник и линк в личку) примерно минуту записи этого же сигнала прямо из спектры.
Ну то есть, в SpectraPlus в меню Mode выбрать не "анализ в реальном времени", а "запись", чтоб можно было потом вдумчиво покрутить разные прикольные штуки в "пост процессинге".

П.С. Это сугубо для личного пользования, пустопорожнего трепа на тему не будет.
Заранее спасибо.

[Co_balt]

Не будет большой наглостью попросить Вас выложить здесь

сделаю

Защитных диодов на входах 5381 нет?

как бы по идеи должны быть, но на ЗК я их не наблюдал. Мне кажется от них могут быть искажения.

Интересно, что AK5394 представлен как более продвинутый АЦП по сравнению с CS5381, но на практике никто на нем не получил искажения ниже 0.00005%
Я даже собираюсь продать свою E-MU 1212m

[Alex]

Интересно, что AK5394 представлен как более продвинутый АЦП по сравнению с CS5381, но на практике никто на нем не получил искажения ниже 0.00005%

А 0.00005% кто-то получил?
У них на уровнях выше -20дБ сильно растет 2-я и 3-я.

[Co_balt]

А 0.00005% кто-то получил?

есть такой проектировщик MOD3+E-mu1212 вот его спектр на моем генераторе, но как правильно ты заметил 2 и 3 гармоники торчат

[ViktKors]

У меня не очень много опыта с АЦП, но вообще говоря, любые прямые измерения, когда искажения реально малы - имхо это довольно зыбкая шутка.
Верификация очень желательна, но она сама по себе отдельный непростой вопрос.

В разных случаях чего только не приходилось видеть. Из довольно типичных (причем с генератором все было заведомо хорошо) хотелось бы выделить такие занятные случаи:
1. АЦП 24 бит, остальные цифры - условно, точно уже не помню. Гармоники по уровню до -90 дБ отображаются корректно, гармоники уровня -110 дБ отображаются как -130 дБ, а гармоники уровня -120 дБ не отображаются вовсе, т.е. виден сигнал основного тона, сетевые наводки и .. все, THD - "оптимистичные" 0.00...0 %.

Можно предположить, что мешает разрядность ЦФ.

2. бывало и еще более забавно (это к измерениям с режектором без дополнительного усиления). Просто одиночный тон малого уровня (шумный), но разрядность АЦП 16 бит (имхо на 24 все то-же самое, но тогда был такой режим). Снижаем уровень сигнала под шумом. Поначалу ФФТ вполне корректно его отображает, пик торчит над шумовой полкой. Но когда сигнал проваливается на ~20 дБ ниже LSB, дизеринг "перестает справляться" и палка основного тона на спектре исчезает.


Много всякого веселого бывает.
Потому, конечно, методы сужения ДД и (желательно) дополнительного усиления продуктов искажений (режекторы, вычитание и т.п.) имхо, очень небесполезны.

[Alex]

есть такой проектировщик MOD3+E-mu1212 вот его спектр на моем генераторе, но как правильно ты заметил 2 и 3 гармоники торчат

Так там и сигнал почти -10dBFS, а при 0dBFS - они будут торчать на -110-120.

У меня на 5394 получилось только 0.00007% в нуле:

[EDDiE]

Интересно, что AK5394 представлен как более продвинутый АЦП по сравнению с CS5381, но на практике никто на нем не получил искажения ниже 0.00005%

CS5381 лучше?

Я даже собираюсь продать свою E-MU 1212m

она была хороша для своих времен.
Возможно, сейчас самый лучший выбор среди полу-про ЗК для комповых измерений будет asus xonar essence stx 2

[Co_balt]

CS5381 лучше?

на 44.1кГц он лучший

[Alex07]

У меня как раз в процессе проект на CS5381, надобудет попробовать такой вход.

Ожидается ли продажа изделий на основе этого проекта.

[Сергей Кор]

Тут поражает не столько КНИ генератора, сколько - как удалось такое измерить без режектора?

Не уверен что это возможно.

---------- Сообщение добавлено 08:17 ---------- Предыдущее сообщение было 08:08 ----------

Т.е. измерения сделаны по -10dBFS?
Шумовая полка на -165 (ну это допустим), а 2 и 3 гармоники на уровне -155 и это с 5532?!

У меня как раз в процессе проект на CS5381, надобудет попробовать такой вход.
Защитных диодов на входах 5381 нет?

Еще возможно попался такой чип АЦП, хотя в чудеса не верится.У мну есть и этот Asus и EMU1212. ИМХО АЦП на AK немного получше.Оно с тех пор как я когда то спрашивал а ты объяснял ничего не изменилось.

[EDDiE]

есть такой проектировщик MOD3+E-mu1212

А кто это?

[Co_balt]

А кто это?

http://audiomod.ru/contact.html

[EDDiE]

http://audiomod.ru/contact.html

Cпасибо. Когда-то, давно натыкался на этот блог

Посмотрел характеристики и графики
https://www.ixbt.com/multimedia/asus-stx-ii.shtml

, если выкинуть MUSE и твикнуть, получится лучше, чем предлагают в
http://audiomod.ru/contact.html

[EDDiE]

Here, and without notch filter, the measured THD is 0.00006% (-124.4dBc)​http://oneaudio.net/Pict/EOSC10KV3_sch.pdf

https://www.diyaudio.com/forums/equi...ml#post4637153

[Alex]

Here, and without notch filter, the measured THD is 0.00006%

Эээ, мы и меньше умеем

[EDDiE]

Он тут пишет, что поработал над сетапом, получил

As we see, all harmonics level are extremely low, below -140dBc (H2)
The calculated THD using these harmonics levels is about -136.5dB or 0.000015 %

https://www.diyaudio.com/forums/equi...version-2.html

[Co_balt]

наш ответ Чемберлену

[maxssau]

если верить вот этому калькулятору

http://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm

получается, что THD данного АЦП в районе -133 дБ, что верится с трудом. Входной буфер тот, что Вы привели на схеме выше? Получается, что ОУ 5532 имеет сногсшибательные отличные характеристики по THD+N.

Есть всем известный график зависимости THD от ёмкости у CS5381, из которого можно сделать вывод, что фактический THD где-то в районе -112...-113 дБ. Хотя это может быть просто ограничением измерительной станции Audio Precision.

Offтопик:

Всех с новым годом!

[EDDiE]

Получается, что ОУ 5532 имеет сногсшибательные отличные характеристики по THD+N.

Имеет. NE5534 от Филипс.
Графики измерений приведены на

условия измерений:Частоты 1kHz, 10kHz, 19kHz и смесь 19.5kHz+20.5kHzамплитуды +18dBVrms (8Vrms) для чистых тонов и +12BVrms(4Vrms) для каждого тона в случае смеси. Уровни на графике абсолютные, т.е. для переходы к dBc надо вычесть(поделит на) амплитуду основного тона. К примеру, на 1кГц вторая гармоника находится на уровне пачти -143dBcНагрузка 72Ohm
http://www.audio-perfection.com/foru...27623#pid27623

[maxssau]

вторая гармоника -100 дБ не блеск