Страница 2 из 8 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 153

Тема: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    По умолчанию Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Дернул несколько вариантов фильтров высококачественных трехполосных АС.Всякие цепи коррекции убраны. Потому что под другие динамики схемы были.
    Принципиальные различия лишь в порядках фильтров СЧ/ВЧ секций и фазировке СЧ/ВЧ динамиков. Не могли бы знающие люди подсказать, какой из вариантов
    предпочтительнее, и почему?
    Если это важно, то динамики которые буду применять указаны на схемах.
    А срезы планирую сделать:
    НЧ - 750Гц
    СЧ - 850-4000Гц
    ВЧ - 4500Гц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЧ - третий порядок.JPG 
Просмотров:	3423 
Размер:	36.1 Кб 
ID:	333665 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЧ - четвертый порядок.JPG 
Просмотров:	3051 
Размер:	38.3 Кб 
ID:	333666 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЧ и ВЧ - третий порядок.JPG 
Просмотров:	4673 
Размер:	36.6 Кб 
ID:	333667
    Последний раз редактировалось Иван555; 09.12.2018 в 19:47.

  2. #21
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,887

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    В последовательной цепи что там может не срастись?
    Вообще непонятно. Нарисуй, каким образом акустическая фаза срастается при параллельной фильтрации и при последовательной.

  3. #22
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Ну а нужно их разносить в последовательном?
    В последовательном это невозможно в принципе.
    Но если у динамиков естественного спада на частотах среза нет, то разносить нужно. В параллельных.
    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    А в классическом параллельном чуть параметры гульнули или ошибочка с расчётом - и имеешь такой перехлёст (или недохлёст), что мало... )))
    Дык в параллельном это очень просто решается, разве не? ))
    А как быть с перехлестом в последовательном?
    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    И АЧХ срастается, во всяком случае лучше чем в параллельных (без измерений).
    Ага, как же. Особенно в точках совместной работы соседних полос
    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    ищут панацею от этого, и находят в виде последовательных фильтров
    Последовательный - панацея? Да ладно!
    Да новичку проще на слух параллельный настроить, чем от балды последовательный городить. Только хуже будет.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,650

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    У меня ощущение, что многие не понимают как правильно делить полосы в акустике. Фильтром обрезали с одной стороны по ВЧ, с другой стороны по НЧ и ладушки. Но акустически все получается совсем не так как электрически. Поэтому последовательные фильтры могут только почти случайно вдруг оказаться хорошо играющими с какими то сферическими динамиками в вакууме. Обычно все совсем не так как на самом деле получается.

  5. #24
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,887

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Конкретики никакой. Что за шизопортальщина? Срочно Викария Алекса в ризницу!

  6. #25
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    У меня ощущение, что многие не понимают как правильно делить полосы в акустике
    Ну эт не я конечно же

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Намеренно ухожу от общения с фанатами последовательных фильтров по простой причине. На все свои творения могу предъявить замеры ачх и там все видно, где и каким порядком стыковалось. И финальная ачх Но когда спрашиваешь визжащего от восторга чувачка, спаявшего нечто от балды, последовательной схемой: -ачх покажи! В ответ презрительное молчание. Иди ты, как говорится, со своей астролябией подальше, не мешай восторгаться. А так- схемы последовательные- одна краще другой, прям фонтаны в Петергофе. И хор восторженных поклонников, купивших хлам и переделавших его на новый хлам, но по новой схеме, от гуру. И -сбылось. Вот- верю! Нам всем так чуда не хватает, а тут - вот оно, держи. И даром.

  8. #27
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    Да новичку проще на слух параллельный настроить, чем от балды последовательный городить.
    А на слух, значит, не от балды.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Эт смотря какой слух . Были случаи, когда попадались больно заковыристые динамики, микрофон от ужаса закрывал глаза руками и уходил в отказ. Приходилось на слух, методом перебора тыка находить приличную конфигурацию, которую потом проверял на микрофоне . И с удивлением обнаруживал очень приличную ачх.

  10. #29
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    А на слух, значит, не от балды.
    Тоже от балды разумеется. Речь о том, что параллельный новичку настроить проще.
    В последовательном не получится просто так поиграться с номиналами фильтра отдельных полос.
    Там крутишь одно, а уезжает пол схемы.

  11. #30
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,887

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Сайты аудиотемаики наполнены статьями мифотворческого содержания.

    Я по работе вынужден заказывать статьи на сайты компаний, стоит это 100 рублей за 1000 знаков. Работают домохозяйки и студенты. Где-то с третьего раза у них получается статья для продвижения товаров или услуг. Но если их почитает живой человек, то он сделает "в ужасе"

    В теме аудио очень выгодно поддерживать мифы, тем более, что человек способен сам себя обмануть и остаться довольным.
    Ссылка с привязкой по времени https://youtu.be/oBQ6u9FpbkQ?t=2039
    Ну или так, 30-я минута примерно:

  12. #31
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    На все свои творения могу предъявить замеры ачх и там все видно, где и каким порядком стыковалось.
    Ну, тут кто ж сомневается? Только почтение и уважение!
    А это, как его, там случайно замеров последовательных фильтров не завалялось? Нет? Жаль!
    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    -ачх покажи! В ответ презрительное молчание.
    Ну он просто не умеет её готовить... э..э... измерять. ))) Я к сожалению, тоже не повар, пока надеюсь. )))

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Вот когда увижу ачх колонки на последовательном фильтре. такую, что за сердце схвачусь от зависти, глядишь- и пересмотрю концепцию. А пока- воздержусь и не поверю визгам и восторгам. Мало их было по поводу и без.

  14. #33
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    Но если у динамиков естественного спада на частотах среза нет, то разносить нужно.
    У Галахова в статье приведены графики, как полосы себя ведут на стыке, никакого естественного спада от динов там не нужно.
    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    Последовательный - панацея? Да ладно!
    По моему опыту, счёт 1:1.
    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    Да новичку проще на слух параллельный настроить, чем от балды последовательный городить. Только хуже будет.
    Не проще, далеко не проще, даже на основе чужих проектов если брать фильтры.
    Цитата Сообщение от Иван555 Посмотреть сообщение
    Особенно в точках совместной работы соседних полос
    И что? Зона так же зависит от порядка фильтра, распределение зоны равномерное, фчх как Вы сами сказали, стремится к линейке.
    И ещё, мы же говорим о фильтре Галахова - а это модификация последовательного фильтра второго порядка, СЧ дин в мостовом включении, не забывайте.

    ---------- Сообщение добавлено 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было 20:46 ----------

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Вот когда увижу ачх колонки на последовательном фильтре. такую, что за сердце схвачусь от зависти, глядишь- и пересмотрю концепцию.
    Ну а сами не хотите это сделать? ))) Консерватизм - это конечно наше всё, но... ))) Хирургу к примеру проще зарезать пациента на столе, чем поверить в нетрадиционную медицину...))) Шутка!

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Я заранее знаю, что получу дрянь, но мне нужны доказательства от оппонента, добытые за его, а не за мой счет и убийство времени.
    Мало ли было всяких придурков с их безумными идеями, я что-их все доказывать обязан?

  16. #35
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Некому доказывать, разговор ни о чем. Вдвойне ни о чем, поскольку вся эта муть проверяется на раз давно известным способом в давно известной задаче. На этом фоне пространные рассужения и коллективное стояние на месте воспринимаются как есть - как треп и стояние на месте...
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  17. #36
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    я что-их все доказывать обязан?
    Ну нет конечно, об обязанностях речь не шла. )))

    ---------- Сообщение добавлено 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было 21:01 ----------

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    поскольку вся эта муть проверяется на раз давно известным способом в давно известной задаче.
    Сурово! И не справедливо!

  18. #37
    Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    62
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Зажатость звука зависит от полосы, выделенной СЧ динамику, чем меньше полоса - тем более динамичный звук
    это не только для СЧ полосы так
    вообще- последовательные фильтра, по моему мнению, на порядок сложнее в настройке, чем параллельные
    и не любые динамики в полосах нормально согласуются
    но есть один плюс- если по измерениям АЧХ одинаково корявенькая и с последовательным и с параллельным- последовательный звучит все же заметно лучше

  19. #38
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от uncleSE Посмотреть сообщение
    но есть один плюс- если по измерениям АЧХ одинаково корявенькая и с последовательным и с параллельным- последовательный звучит все же заметно лучше
    Вот! Это уже в нашем полку прибыло!

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    uncleSE, Я старый нудный и упрямый, меня красивые картинки последовательных фильтров из журнала Автозвук не втыкают, хотя ваши впечатления, пожалуй, самые реальные и спокойные, в отличие от хора дилетантов имени Незнайки. Мысленно пытаюсь увидеть ачх в каждой полосе и представить звучание- каждый раз получается жуть. По жизни, самый мерзкий звук от басовика получается именно при шунтировании его емкостью, а не последовательной катушкой.

  21. #40
    Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    62
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    в нашем полку прибыло!
    отнюдь, я за нормальную, не корявую АЧХ, но на базе параллельных фильтров, с ними можно сделать звук именно такой как надо тебе, а не как выйдет

Страница 2 из 8 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •