Страница 4 из 8 Первая ... 23456 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 153

Тема: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    По умолчанию Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Дернул несколько вариантов фильтров высококачественных трехполосных АС.Всякие цепи коррекции убраны. Потому что под другие динамики схемы были.
    Принципиальные различия лишь в порядках фильтров СЧ/ВЧ секций и фазировке СЧ/ВЧ динамиков. Не могли бы знающие люди подсказать, какой из вариантов
    предпочтительнее, и почему?
    Если это важно, то динамики которые буду применять указаны на схемах.
    А срезы планирую сделать:
    НЧ - 750Гц
    СЧ - 850-4000Гц
    ВЧ - 4500Гц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЧ - третий порядок.JPG 
Просмотров:	3460 
Размер:	36.1 Кб 
ID:	333665 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЧ - четвертый порядок.JPG 
Просмотров:	3113 
Размер:	38.3 Кб 
ID:	333666 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЧ и ВЧ - третий порядок.JPG 
Просмотров:	4697 
Размер:	36.6 Кб 
ID:	333667
    Последний раз редактировалось Иван555; 09.12.2018 в 19:47.

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    С Вау эффектом я тоже знаком. Он тоже проходит, и хочется сбежать. И чем круче вау, тем быстрее бег.

  3. #62
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    С Вау эффектом я тоже знаком. И он проходит.
    Скажите, а может это плацебо, когда видишь на графике, что АЧХ кривая, звук априори не может нравиться. А если АЧХ не видеть, то вроде и звук хороший получился. Не кажется? )))
    Простите, я шучу так иногда. )))

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,703

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Да фигня это все Я вот иногда Шарп свой слушаю переделанный под цифрокассеты. И прет от звука. А когда надоест такой звук, включаю круче аппаратуру и опять тащусь Главное - удовольствие получать, остальное - фигня.

  5. #64
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Иван555, вернувшись к главному вопросу темы- какая схема лучше- отвечу, что крайняя слева более удачная, на мой взгляд, разве что я убрал бы емкостной шунт от средника, заменив его резистором. Получилась бы привычная для меня конфигурация фильтров.

  6. #65
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,177

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Не знаком с такими фильтрами, как ни крути- второй. Разве что- заменить детали на резисторы?
    Сань, как не крути классический последовательный фильтр - это первый порядок
    E=mc^2 ± 3 dB

  7. #66
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    на мой взгляд, разве что я убрал бы емкостной шунт от средника, заменив его резистором. Получилась бы привычная для меня конфигурация фильтров.
    Это не ошибка? Может емкостной шунт с НЧ дина? Тогда классика по Батю. А на среднике это вроде как не шунт, а ФНЧ второго порядка, и ФВЧ первого резать средник снизу. Нет?

    ---------- Сообщение добавлено 11:12 ---------- Предыдущее сообщение было 11:05 ----------

    Возвращаясь к последовательным фильтрам, наткнулся на проект Троелса на Скане 18W/8531G00 и пищале D2905/9500, где он применил последовательный фильтр аж третьего порядка, с кратким комментарием (кривой машинный перевод):
    "Последовательные и параллельные кроссоверы были сконструированы таким образом, чтобы получить одинаковую частотную характеристику и сравнить характеристики двух динамиков. Звуковое воздействие двух фильтров на результирующий звук было очень запутанным. Несмотря на очень близкие ответные профили, звук очень сильно отличается. Последовательный фильтр имеет немедленный привлекательный звук с большим количеством прозрачных возможностей, где параллельный фильтр дал довольно запутанные результаты. Звук из параллельного фильтра выглядит ровным, и кажется, что все происходит в плоскости передней панели."
    http://www.troelsgravesen.dk/SP95.htm
    Таким образом, Троелс подтвердил что последовательные фильтры - не совсем ацтой. )))
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Последователь&#108.jpg 
Просмотров:	165 
Размер:	50.4 Кб 
ID:	334576Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Троелс_последо&#10.gif 
Просмотров:	191 
Размер:	16.1 Кб 
ID:	334577

  8. #67
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Да фигня это все Я вот иногда Шарп свой слушаю переделанный под цифрокассеты. И прет от звука.
    У меня на кухне совецкое радио Маяк от радиоточки работает, там тоже звук шикарный. )))

    ---------- Сообщение добавлено 11:20 ---------- Предыдущее сообщение было 11:17 ----------

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Выкинув емкость, получаем ачх средника в виде пологого горба с плавным выходом и спадом и некую главную частоту, точнее, полосу. Ферштеен?
    Акакже! ))) делаем первый порядок и сверху и снизу. А что насчёт емкости по НЧ?

  9. #68
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Сань, как не крути классический последовательный фильтр - это первый порядок
    Возможно и так, не спорю. Нет опыта своего, а чужой не убеждает.

    ---------- Сообщение добавлено 11:22 ---------- Предыдущее сообщение было 11:20 ----------

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение


    Акакже! ))) делаем первый порядок и сверху и снизу. А что насчёт емкости по НЧ?
    Емкость на нч - по месту, в зависимости от поведения динамика. Когда и одного цобеля достаточно, а когда и он лишний. Много вариантов.

  10. #69
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Ты мне АЧХ покажи, двух вариантов, а я сам решу, какой правильнее.
    Ну Вы сцыль-то откройте, там он как раз и показывает сравнение АЧХ двух фильтров: Слева: SP95, ответ SPL, красный = фильтр серии V4 (последовательный). Синий = параллельный фильтр (кроссовер не показан). Показания не нормированы для 2,8 вольт / 1 метр.

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Ну Вы сцыль-то откройте, там он как раз и показывает сравнение АЧХ двух фильтров: Слева: SP95, ответ SPL, красный = фильтр серии V4 (последовательный). Синий = параллельный фильтр (кроссовер не показан). Показания не нормированы для 2,8 вольт / 1 метр.
    Именно эту бездарно звучащую фигню и заменил на нормальные обычные фильтры, да и схема заметно упростилась. А вы веруйте дальше в "последыши", я разве против?

  12. #71
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Именно эту бездарно звучащую фигню и заменил на нормальные обычные фильтры
    Это же не клон 2.5 проака, там 8531 Скан. Вы делали такой проект?

  13. #72
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Там все колонки были либо клоны ПроАка или Троэлсовы штукены. В итоге переделали всё . Ребята старательно до микрона повторили чертежи и схемы, но звук получился никакой. Иначе фига было меня звать и курочить святыню.
    Отсюда мораль: не создай себе кумира. доверяй и себе чуток.

  14. #73
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    А вы веруйте дальше в "последыши", я разве против?
    Ну... вера пошатнулась после Ваших опровержений. Уж и не знаю кому верить, кроме себя естественно. ))) Я обязательно буду пробовать в своём "клоновом" проекте и классику и нетрадиционщину... э..э.. в смысле и "последыши" и параллельные.
    Тока небольшая помощь в расчётах не помешала бы... для начала параллельный фильтр первого порядка для динов Скан 9900 и Arslab ALWF060308. Был бы несказанно благодарен за помощь!

    ---------- Сообщение добавлено 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было 11:44 ----------

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Иначе фига было меня звать
    Извините! )))

  15. #74
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    не увидев на экране поведения обоих динамиков- как же можно что-то заранее сказать по фильтрам? Я не волшебник.
    И название динамика мне ничего не скажет, не работал с такими. Извините.

  16. #75
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,136

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Уверуй

    ---------- Сообщение добавлено 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было 10:48 ----------

    Как покупать и делать всякое религиозное - людям нравится.
    Потом к тебе приходят:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	272536.s.jpg 
Просмотров:	208 
Размер:	98.7 Кб 
ID:	334584

    А купить фаллос - ориентация не позволяет.
    Не нравится мужское начало, ну купи мандюринку.

  17. #76
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    не увидев на экране поведения обоих динамиков- как же можно что-то заранее сказать по фильтрам? Я не волшебник.
    Ну это не проблема: Арслаб:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Arslab ALWF060308_АЧХ.jpg 
Просмотров:	202 
Размер:	136.1 Кб 
ID:	334585

    Скрытый текст


    Скан 9900:
    http://audio-hi.fi/download/pdf/Scan...990000_RUS.pdf
    Последний раз редактировалось Vitaly65; 20.12.2018 в 12:19.

  18. #77
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    А купить фаллос - ориентация не позволяет.
    Не нравится мужское начало, ну купи мандюринку.
    Датышо.. Этож делать что-то надо. Как-то, когда-то, на чем-то и в чем-то. А компутер - он же только для трепа и копипасты картинок с даташитами. Его по-другому использовать
    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Сурово! И не справедливо!
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  19. #78
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    А компутер - он же только для трепа и копипасты картинок с даташитами.
    Правильно-правильно! Так нас! Этож дополнительный стимул для ленивых, за этот стимул плату надо брать почеснаку. )))
    Лично я уже созрел на покупку фаллосовой измерилки... да праздники предстоящие помешали. )))

  20. #79
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Иван555
    Регистрация
    19.03.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    651

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    разве что я убрал бы емкостной шунт от средника, заменив его резистором.
    Дак тогда изменится порядок фильтра и СЧ уйдет по фазе, не?
    Более того, тогда он будет сильно залазить на ВЧ, а у них у всех дикий горб и прочая бяка на 5кГц.

  21. #80
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Какой из данных вариантов фильтров трехполосной АС предпочтительнее?

    верно. Полярность пищалы крутим на обратную, емкость вч фильтра уменьшаем, катушку оставляем, чтобы выход на полку стал плавнее, чем был . По результату подбираем добавку к пищалке (резистор)
    Только добавлю: все действия необходимо отслушивать на шуме, и если что-то в звуке шума вас корежит- начинаете подгонку сначала.

Страница 4 из 8 Первая ... 23456 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •