РХЭ: отзывы и впечатления от прослушивания

[bukvarev]

Offтопик:

не для слушателя в общем это, а эго свое потешить

Это - дело вкуса. На мой скромный взгляд, должна быть разная аппаратура, и со специями, и без.
А кому какая "зайдет" - это решит сам слушатель. Почти все с детства начинали прослушивание музыки с выкрученными "галочкой" регуляторами тембра

[3gs505]

По моему скромному опыту, чистая, с малым уровнем искажений система звучит очень пресно, "упрощенно", "тонко", "не жирно", "без драйва",

А у меня такое ощущение, визуалы меня поймут если перевести звук в образ, то эффект похож на восприятие 2D и 3D картинки. То есть систему с повышенным разрешением мозг начинает распознавать как 3D. Причем картинка может быть как с маленьким "экраном" так и побольше, но такая картинка появляется только на высококачественной системе.

[bukvarev]

То есть систему с повышенным разрешением мозг начинает распознавать как 3D.

В точку. Искажения имеют самое непосредственное влияние на формирование 3D и появление деталей. Не тех, что "выцикивают" и "вышикивают", а именно тонких деталей. И примерно так, как Вы описали, это слышно на практике.
И не "широчайшая сцена" с нарядным звуком, а именно 3D, с погружением в виртуальный мир.

[ass77]

записи делаются на ламповых микрофонах с ламповым компрессором и не просто так, а потом все это дело ынжынеры пытаются пропустить через 0.0001 тхд транзисторные унч

Offтопик:
спасибо, поржал. Запись с любовью сделали на ламповом тракте, а потом пришел проклятый транзистор и практически нулевыми искажениями убил всю магию. Как слушать-то теперь? Набрасываю следующие варианты: с любовью упаковали звук в МР3, записали на болванку в audioCD формате, но попался паршивый CDplayer, не может раскрыть магии музыки

[domician]

Система с очень малыми искажениями всех видов, с одной стороны, не вызывает эффекта "вау" на первом включении, она субьективно "тихая" даже при очень большой мощности, но она передает сложные и тонкие эмоции, причем гораздо сильнее, чем казалось бы, более выигрышно "коммерчески" звучащая на первый взгляд. Обратная сторона этой медали - записи, сделанные "исключительно ради бабла" слушать становится так же противно, как речи политиков

Так эти " сложные и тонкие эмоции" тот же самый "вауэффект", только другими словами, покрасивее. А записи и делается, вот удивитесь, ради бабла и далее все зависит от профессионализма участников. Да, "войны громкости" принесли много вреда, тут все понятно.
Или Вы действительно думаете, что музыканты (художники, литераторы) хочет осчастливить человечество (не берите же в голову ту пургу, которую несут в интерьвю, часто написанную другими)? Если и самому понравилось, что сделал - просто небольшой приятный бонус.

[_Summit_]

А почему нельзя сделать демонстрационные ролики звучания с хооорошими микрофонами и выкладывать их в сеть в каком-нибудь формате lossless? Без обработки.

Проще всем дать ссылки на материал, который обычно включают на таких выставках. Тестовые сборники, аудиофильский джаз и пр. Оно это все везде хорошо звучит.

Высокая сравнительная объективность

Объективность такова, что сравнение звучания ни к чему хорошему не приводит.

объективность представления о качестве звучания

Объективность такова, что качество звучания нормальной серийной аппаратуры (не ширпотреба, а из сектора про, например) вполне приличное и прогнозируемое.

Возможно, возрос бы спрос на их творения.

Ничего это не изменит. Делать не серийные авторские конструкции целесообразно только для души или под заказ какого-нибудь упоротого эстета.

[Faustrip]

начитается таких тем потом начинаешь вместо музыки звуки слушать )

[Furious_Dima]

Offтопик:
bukvarev, так специи это для меня транзисторный ум, так его почерк и влияние я слышу намного сильнее, причём специи эти весьма дурно подобранные

[bukvarev]

Offтопик:

bukvarev, так специи это для меня транзисторный ум, так его почерк и влияние я слышу намного сильнее, причём специи эти весьма дурно подобранные

Ээ, в ламповом их, специй, не меньше. Да, они другие. Вопрос вкуса.

[VladimirV]

Объективность такова, что сравнение звучания ни к чему хорошему не приводит.

Вывод неверный.

Проще всем дать ссылки на материал, который обычно включают на таких выставках.

Смысл? Нам же надо оценить тракт звуковой - как сет-ап вписался в помещение, что получили матрицированием.

Оно это все везде хорошо звучит.

Что значит "хорошо звучит"? Это как из анекдота про Моню, который напел соседу Карузо - и получилось не очень.
Хорошесть бывает разная - именно в ней и хотят разобраться на подобных мероприятиях.

Ничего это не изменит.

А пробовали?

[sia_2]

Offтопик:
sia_2, так хорошие записи делаются на ламповых микрофонах с ламповым компрессором и не просто так, а потом все это дело ынжынеры пытаются пропустить через 0.0001 тхд транзисторные унч, не для слушателя в общем это, а эго свое потешить

Это вы описываете изготовление попсы. Классику сейчас пишут совсем на другой технике, с АЦП (с динамическим диапазоном более 150 дБ) прямо от микрофона. Пример такого пульта стоит в Зарядье.

[Schmidt]

Offтопик:
Есть еще один важный аспект: тракты делятся на те, что для работы со звуком (студийный, концертный и т.д.) и те, на которых просто слушают звук (домашний, для кино и т.д.) на мой взгляд заблуждение Евгения, как и многих разработчиков то, что они пытаются совместить два этих типа тракта в один, выпустив усиливающий аппарат, на котором приятно и работать с музыкой и слушать музыку. И добавлю чисто свое наблюдение - если тракт дает звук, который не дает 99% других трактов(имеется в виду подача, характер и т.д.), то переносимость сведенного материала будет никакая на другие потребительские аудио устройства.

[bukvarev]

Offтопик:
Аппарат должен быть просто чистым. Это - наша основная идеология. Чистый, поэтому узнаваемый звук. И мы с Андреем тратим достаточно много сил (и средств) на то, чтобы добиться еще лучших результатов, т.к. нет предела совершенству. Является ли это ошибкой, или нет - судить слушателю.
А для того, чтобы сделать вывод, нужно слушать. Да, не все сразу к этому звуку готовы. Он необычен. Но мы и не настаиваем ни на чем. Главное, чтобы нам самим за свои усилители было не стыдно. Мне - не стыдно ни за один из них.

[Schmidt]

Offтопик:
Лишь бы не был аппарат вычищен "до костей", когда "мяса" не остается совсем или оно случайно вычищено, т.е. что-то полезное в сигнале, что присутствует на других аппаратах при прослушивании. Кроме того, свою линейку CSa,b вы позиционируете как профессиональную студийную, поэтому на мой взгляд тут критерии несколько иные, ибо помимо чистоты необходимо сохранять тембральность и характер потребительских устройств (снова намёк на переносимость микса).

[shura1959]

Offтопик:

слова одной женщины, которой все эти технические вопросы перпендикулярны: "вот здесь эмоции спускаются из головы до шеи, инода до плеч, а тут - по всему телу, вплоть до слез, дрожи в пятках и подгибающихся ног".

Я, когда паяю и слушаю свои "кастрюли", веду в голове диалог примерно как все собравшиеся в этой ветке одновременно; потом заходит "одна барышня" и секунд через 10-20 говорит примерную цитату, и всё сразу встаёт на место...
За что я и люблю "женщин в музыке".

[bukvarev]

Offтопик:

Лишь бы не был аппарат вычищен "до костей", когда "мяса" не остается совсем или оно случайно вычищено, т.е. что-то полезное в сигнале, что присутствует на других аппаратах при прослушивании.

Вот зачем писать всякую ахинею?
Как можно "случайно вычистить что-то полезное", если физически, по принципу своей работы, усилитель способен только добавлять?
Если кому не нравится мясо без жира и специй, я не виноват

[Schmidt]

Offтопик:
Увы Евгений, но мне бы самому хотелось верить что это ахинея, но при прослушивании это далеко не ахинея. А про то. что усилитель способен только добавлять, вот это на мой взгляд ахинея, ибо он способен как многие утверждают и если мне не изменяет память и вы в их числе "маскировать" звук, что не является добавлением, а скорее является вычитанием чего-то полезного, не так ли?

[stan marsh]

Offтопик:
Вот бы узнать, на чём Шмидт дома музыку слушает. Терзают смутные сомнения...

[Furious_Dima]

Offтопик:

Offтопик:
спасибо, поржал. Запись с любовью сделали на ламповом тракте, а потом пришел проклятый транзистор и практически нулевыми искажениями убил всю магию. Как слушать-то теперь? Набрасываю следующие варианты: с любовью упаковали звук в МР3, записали на болванку в audioCD формате, но попался паршивый CDplayer, не может раскрыть магии музыки

Вы сейчас о противоположных вещах говорите, на хорошей лампе слышно больше чем на транзисторе, на мп3 слышно меньше чем с вав. До сих пор пишутся с ламповыми преампами и компрессорами, пообщайтесь со звукорежами которые топовых мызыкантов записывают, так то каждый второй звукореж

---------- Сообщение добавлено 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было 14:58 ----------

Offтопик:

Это вы описываете изготовление попсы. Классику сейчас пишут совсем на другой технике, с АЦП (с динамическим диапазоном более 150 дБ) прямо от микрофона. Пример такого пульта стоит в Зарядье.

Сейчас бы Днорядье в пример ставить

[Schmidt]

Offтопик:

Вот бы узнать, на чём Шмидт дома музыку слушает. Терзают смутные сомнения...

Арматурные затычки Shure, а что это меняет? Я не отношусь к тем людям, кто имеет дома постоянную систему, но отношусь к тем, кто много ездит и слушает много разного.