РХЭ: отзывы и впечатления от прослушивания

[Alex]

До серийного выпуска,

Но мы же говорим именно о нем а не и этапе проектирования.
А на заводе, серйиной выпускающем проджукцию, не ко всякой схеме военпреда вообще допустят, а даже если и допустят - очень не всякий военпред в ней что-то поймет.
Да и не его это дело. Вот температуру паяльников проверять - это его, плюс куча всего другого.

(Какая мощность двигателя Роллс-Ройса? "Достаточная"! )

Кому же я могу делегировать выбор техники для покупки в свой дом? Никому!

Конечно, только этот выбор совершенно не предполагает рассматривание схемы. В первую очередь нужно прочитать техописание и послушать.
Некоторые могут обходится и без последнего - им только "погоны"

[Mexap]

А они где нибудь выкладывались? Через гугл не нашел, может не так искал правда. Очень интересно было бы взглянуть.

https://vk.com/photo-174936475_457239114 и 3Д модель: https://vk.com/wall-174936475_39

[VladimirV]

Подавляющее большинство бытовой (да и промышленной тоже) техники любых производителей продается без принципиальных схем.

Речь ведь о широком спектре изделий. Ключевые технические решения содержатся далеко не всегда в схеме электрической принципиальной. Коль тут упоминались автомобили, то, например, выбор предпоследнего был мною основан исключительно на решениях по мотору серии "К" от Хонды.
Но, применительно к звукотехнике, именно в данном документе отражается наибольшая часть примененных технических решений, определяющих уровень разработки изделия.
Что же касается защиты от копирования - то это не серьезно. Скорее это - защита от дотошного анализа специалистами и выявления ошибок проектирования.

---------- Сообщение добавлено 13:28 ---------- Предыдущее сообщение было 13:23 ----------

только этот выбор совершенно не предполагает рассматривание схемы

Смотря кем.
Тебя ж самого не устраивает политика ESS в отношении доступа к информации по их изделиям, что и определило твой выбор по неиспользованию их комплектующих в своих изделиях.

[bukvarev]

.. остальным интересующимся схемой могу лишь посоветовать послушать и сделать выводы самим.

Алексей, золотые слова! Никакие кучи (исписанных строк) не заменят прослушивания в спокойной обстановке

[Alex]

Offтопик:

Коль тут упоминались автомобили, то, например, выбор предпоследнего был мною основан исключительно на решениях по мотору серии "К" от Хонды.

У каждого свои критерии выбора.
Машины, на которых я на ралли или на треках гоняю - там да, интересно. А машина на которой я каждый день езжу - важно как она едет, что в ней есть, и что в ней может сломаться. И давно абсолютно не интересно, какие там "решения по мотору".

---------- Сообщение добавлено 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было 12:29 ----------

Тебя ж самого не устраивает политика ESS в отношении доступа к информации по их изделиям, что и определило твой выбор по неиспользованию их комплектующих в своих изделиях.

Нет конечно, мой выбор определило совсем дргуое.

Их политика - да, мне такая политика не нравится, но как конкретно это может повлиять на мой выбор?
У меня вся нужная информация по ESS есть, и я на их изделия потретил доволно много времени (в основном на 9028про, но и на 38 тоже).

[сергей дроздов]

В смысле - "закончилось"?
И почему творчество - в кавычках?

---------- Сообщение добавлено 14:14 ---------- Предыдущее сообщение было 14:09 ----------

Так Вы к очередной Выставке определились?? ЗА "красных" ВЫ или ЗА "белых".

[yuri_kov]

Но, применительно к звукотехнике, именно в данном документе отражается наибольшая часть примененных технических решений, определяющих уровень разработки изделия.

Конечная реализация, начиная от выбора комплектующих, продолжая разводкой ПП и заканчивая итоговым конструктивом внутри корпуса - может угробить любую отличную схемотехнику.

Что же касается защиты от копирования - то это не серьезно.

Ага, расскажите это китайцам

Скорее это - защита от дотошного анализа специалистами и выявления ошибок проектирования.

Вы всерьез думаете что разработчиков интересовал дотошный анализ людей, возомнивших себя на форумах большими специалистами?

[shura1959]

выявления ошибок проектирования.

Уверен, что эти усилки спроектированы без ошибок, а с учётом личных (и не только) предпочтений.

[Василий Н.]

P.S. так никто почему-то не написал относительно характера звука интегрального Musatoff PA-20 на выставке РХЭ.

Хороший. с большой акустикой AS-12 в "Эксклюзиве", но на прошлогодней РХЭ с большими полочниками AS-10 в том же "Эксклюзиве" понравилось больше. Всё-таки для большой акустики, да в таком помещении, забитом под завязку, логично было бы использовать биампинг, дабы басам помочь. А вот слушал в комнате прослушивания Мусатова с AS-10 и с внешним CD - так вообще - супер!

[kostake]

https://vk.com/photo-174936475_457239114 и 3Д модель: https://vk.com/wall-174936475_39

Спасибо. Очень понравилась компоновка

[Mexap]

Спасибо. Очень понравилась компоновка

Спасибо

[3gs505]

https://vk.com/photo-174936475_457239114

Почему сделали выбор в пользу ш-образных трансформаторов?

[bukvarev]

Почему сделали выбор в пользу ш-образных трансформаторов?

Только не "Ш", а "ПЛР", а это - две большие разницы. Магнитопровод Б69 (аналог ПЛР 21х31).
Целый ряд причин, начиная с массо-габарита, заканчивая наличием зазора.
Трансформаторы кстати, разработки Сергея Игоревича Агеева. На ветке, посвященной его усилителю "СЛА" (https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3273&page=141) периодически обсуждались особенности и преимущества и особенности исполнения трансформаторов на магнитопроводах ПЛР для относительно мощных аппаратов.

[shura1959]

P.S.:

С каких это пор военпред при приемке, стал смотреть схему?! Это вообще последнее, что его интересует...

Ага, у нас из полутора десятков ВП в схемах более-менее шарили двое. А первым делом в приёмке - аттестат рабочего места, поверенные приборы, паспорта на изделия, утверждённые ПИ (Предварительные Извещения), и пр. "аксессуары", а потом уже соответствие параметров ТУ. И если, вдруг, параметры не соответствуют, тогда уже схемы, техпроцесс, КД, ТД, и т.п .

[Serge_L]

Тор - вообще очень компромиссная вещь.
При том, что правильно для аудио его сделать - уже нелегко.
А он ещё и подмагничивания сильно боится - надо фильтр, если по-уму.
Нет, как по мне - пл самое оно!

---------- Сообщение добавлено 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было 14:54 ----------

ЗЫ по ПЗ)))
Вопрос в том, что сдавать.
Если изделие на производстве, в серии, там из ПЗ может не быть ни одного человека, который верх от низа на СЭП отличит!

[VladimirV]

Ага, расскажите это китайцам

Т.е. они не смогут купить экземпляр для воспроизводства? Или не смогут воспроизвести? Вы о чем вообще?

Вы всерьез думаете что разработчиков интересовал дотошный анализ людей

Нет. Скорее опасения, что кто-то найдет баг, да опубликует его в сети. Опровергнуть его будет невозможно, если он - на самом деле баг и каждый сам может в этом убедиться. А это влияет на репутацию.

---------- Сообщение добавлено 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было 15:11 ----------

Уверен, что эти усилки спроектированы без ошибок

Это гордыня. Без ошибок делает только Бог!

[shura1959]

Без ошибок

На мой скромный (не гордый) взгляд, если изделие соответствует заявленным (требуемым) параметрам, то оно спроектировано и изготовлено без ошибок.

[Schmidt]

Алексей, золотые слова! Никакие кучи (исписанных строк) не заменят прослушивания в спокойной обстановке

По заверениям Сережи Accuphase e600 проиграл CSB по ВЧ, тем интереснее дальнейшая интрига, но меня смущает возможно не достаточно качественный пред на борту, бытует мнение в рунете, что преды у них паршивого качества, уж и не знаю отключается ли он кнопкой.

[yuri_kov]

Т.е. они не смогут купить экземпляр для воспроизводства?

Теоретически конечно могут, скажите только как это им сделать практически? Где продаются эти УМ в свободной продаже?

Нет. Скорее опасения, что кто-то найдет баг, да опубликует его в сети. Опровергнуть его будет невозможно, если он - на самом деле баг и каждый сам может в этом убедиться. А это влияет на репутацию.

Трусов, Виноградский, Шушурин-ЛАММ, Андронников, Мусатов, НЭМ и прочие разработчики рыдают навзрыд, скрывая схемотехнику своих изделий в страхе растерять репутацию из-за праведной критики спецов с Вегалаба Я вообще удивляюсь как всякие Wilson Audio, Focal, ATC и еще сотни производителей АС в состоянии что-то приличное выпускать без консультаций с местными специалистами.

[Schmidt]

Хороший. с большой акустикой AS-12 в "Эксклюзиве", но на прошлогодней РХЭ с большими полочниками AS-10 в том же "Эксклюзиве" понравилось больше. Всё-таки для большой акустики, да в таком помещении, забитом под завязку, логично было бы использовать биампинг, дабы басам помочь. А вот слушал в комнате прослушивания Мусатова с AS-10 и с внешним CD - так вообще - супер!

Подскажите, а с ЦАП-ом встроенным в интеграл на 1541 он не демонстрировал звук?