РХЭ: отзывы и впечатления от прослушивания

[YUPOL]

YUPOL, честно - логики не уловил.

Все просто,если система эталонна по электрическому тракту, узкое место АС-КДП-Микрофоны, если Вы уверенны, что узкое место вне подозрений, значит часть представленных кабелей достали из мусорного ведра с целью рекламы и последующей продажи.

Систему для теста собрали, как говорится, дай бог каждому... Будь она хреновой, тупой, мутной, мыльной, с большими искажениями и т.д. - звук со всеми кабелями был бы одинаков.

Я рад, что собрали хорошую систему, но в любой даже самой дорогой есть недостатки, тут вижу как основной двойное акустическое преобразование АС_комната_микрофон Недостатки например своей, я знаю намного лучше чем этой, просто по причине того ,что давно с ней живу и взаимодействую , поэтому прослушать исходный тестовый трек у себя было бы логично как минимум , на наушники бывает очень полезно, чтобы минимизировать некоторые влияния

Да вот ещё про логику, никакими волшебными кабелями невозможно исправить кривоватую систему, возможно лишь отполировать, придать лоск хорошей.

[ИГВИН]

Все просто,если система эталонна по электрическому тракту, узкое место АС-КДП-Микрофоны, если Вы уверенны, что узкое место вне подозрений, значит часть представленных кабелей достали из мусорного ведра с целью рекламы и последующей продажи.

То есть логика такова: если с заменой кабеля меняется звук, а система при этом близка к эталонной - то следовательно кабели барахло?
Ибо среди них не было ни одного линейного.
Кратко говоря, так?

Да вот ещё про логику, никакими волшебными кабелями невозможно исправить кривоватую систему, возможно лишь отполировать, придать лоск хорошей.

Ну хоть в этом единство мнений.

[YUPOL]

Самое интересное, что те самые хорошо известные "кабели и разъёмы Визарда" как раз выполнены чисто по ОБЪЕКТИВНЫМ условиям линейной инвариантности. Однако, в неопределённости по критерию заметности линейных искажений, вносимых ими. Никакой эзотерики, никакой "психоакустической репрезентативности", только холодная как вакуум физика.

Конечно, ЮАМ пошел по пути расширения полосы и снижения импеданса во всех доступных ему элементах тракта, растут сечения, для соблюдения помехозащищенности необходимо соблюдать геометрию, вся его практика только подтверждает теорию. Аудиофилы частенько приводят в пример его систему, забывая что он инженер, и все подвергает расчету и проверяет гармонией.
Да импирика тоже имеет место, но не в противоречии физике, придавить двумя пудами источник например, для снижения вибраций

---------- Сообщение добавлено 01:23 ---------- Предыдущее сообщение было 01:19 ----------

То есть логика такова: если с заменой кабеля меняется звук, а система при этом близка к эталонной - то следовательно кабели барахло?
Ибо среди них не было ни одного линейного.
Кратко говоря, так?

Ну почему все, два-три у меня по этому ролику не вызвали явных противопоказаний. Но хорошо бы сначала ознакомиться с исходным материалом, честно говоря не занимался ни его поиском, не прослушиванием минуя участвующие в ролике АС_КДП_микрофоны. вот на них и грешу в первую очередь
Вот поэтому у меня и недоверие к этим новомодным сравнениям по роликам ютуба, в живую послушать и масса неизвестных из уравнения уйдет

[ИГВИН]

АС_КДП_микрофоны. вот на них и грешу в первую очередь

КАК могли АС_КДП_микрофоны повлиять на характер звука разных комплектов кабелей?
ТОЛЬКО частично замаскировать разницу, я считаю.
А вы?

Предположу, что если бы запись велась с выходных клемм усилителя => АЦП (для теста межблочных кабелей) - между ними разница была бы ещё заметнее.

Вот поэтому у меня и недоверие к этим новомодным сравнениям по роликам ютуба, в живую послушать и масса неизвестных из уравнения уйдет

Согласен!
Но тут же не ютюбовские ролики слушали и сравнивали, а .wav

[straus]

Вот поэтому у меня и недоверие к этим новомодным сравнениям по роликам ютуба

Сравнивать по записи вообще глупо, а по ютубу с его паковкой в m4a - глупо в квадрате. Так что ты абсолютно прав.
А по поводу сравнения вживую - на предыдущую РХЭ забрела парочка (точнее трое) не последних людей в звуке. Дословно - "почти всё - дрова..."

[YUPOL]

КАК могли АС_КДП_микрофоны повлиять на характер звука разных комплектов кабелей?
ТОЛЬКО частично замаскировать разницу, я считаю.
А вы?

Так здесь и вносятся основные изменения\искажения (линенйные) в АЧХ\ФЧХ тракта, влияющие как минимум на тембральный баланс. А вот кабели нормальные, в основном только здесь и красят, причем намного меньше чем комната с АС, если еще где то (например динамику плющат, по току например не проходят) в мусор их.

Все спать иду, мне на работу в 9:00. Потом продолжим высоко интеллектуальную беседу

[Pitterson]

Помню Игорь рассказывал про случай - при звукорежиссёре меняют кабель, спрашивают его -
Звук изменился?
Изменился, но этого не может быть!

Кабели идеальные в вакууме, почему-то, собаки, меняют звук, хотя и не должны.
Усилителей десятки вылизанные, по измерениям все одинаковые - идеальные. Только звучат хорошо единицы.
Так и живем... За последние 10 лет вижу прогресс на всех форумах, только вегалаб застрял в прошлом веке, симулирует идеальную аппаратуру для идеального мира.

[straus]

За последние 10 лет вижу прогресс на всех форумах, только вегалаб застрял в прошлом веке

При этом все почему-то лезут именно на вегалаб. Хотя на других форумах тоже зарегены. Можно ведь обсуждать там, где никто не мешает хоть про кабеля, хоть про направление, и там никто не спорит, все согласны. Но лезут непременно сюда.

[Pitterson]

straus,

Offтопик:
Мир на Страусе и Лысом не заканчивается

[Игорь Гапонов]

Помню Игорь рассказывал про случай - при звукорежиссёре меняют кабель, спрашивают его -
Звук изменился?
Изменился, но этого не может быть!

Ну, я неск. раз такое слышал собственными ушами. И всё при внимательном подходе заканчивалось тем, что такой кабель, тот что "меняет направление" или один из тех или оба два, которые сравнивают, просто напросто - гавно.

[лысый]

Вот только систему такую "правильную" никто до сих пор не спроектировал, хотя легенды и повествования о ней регулярно звучат из уст "разоблачителей".

Правильная система в "кабельном" смысле - это когда при соединении межблочником источник не становится приёмником, а приёмник не становится источником.

[Pitterson]

Ну, я неск. раз такое слышал собственными ушами. И всё при внимательном подходе заканчивалось тем, что такой кабель, тот что "меняет направление" или один из тех или оба два, которые сравнивают, просто напросто - гавно.

Всмысле при внимательном рассмотрении кабели оказались не кабели, а говно?
А в чём это заключалось? И как определить, овно или не овно?

[Pyku_He_oTTyda]

А как умудрились смешать теплое и мягкое (я о том, каким образом и в эту ветку втянули шнурковщину)?
Или участник "РХЭ" автоматом становиться аудиоэкспертом только от того, что поучаствовал в выставке?

[Михаил45]

Offтопик:
Слышание проводков и их направления , как ни странно, добавляет пищущему чсв. Человек слаб, и поэтому хочет возвысится хоть этим.

[Pyku_He_oTTyda]

Голос Фогерти перепутать невозможно, и если система врёт - это сразу будет слышно...

о Боже

[Михаил45]

За последние 10 лет вижу прогресс на всех форумах, только вегалаб застрял в прошлом веке, симулирует идеальную аппаратуру для идеального мира.

А здесь ты что делаешь тогда? Напиши на своем сундуке, что не слушаешь шнурки и стойки, будешь лишен сладкого сразу же.

[eksaedr]

становиться аудиоэкспертом

Экспертом можно стать даже неучавствуя.

[Alex]

За последние 10 лет вижу прогресс на всех форумах, только вегалаб застрял в прошлом веке,

Я тоже вижу прогресс на многих форумах:
- в основном прошла эйфория с однотаткными задохликами, типа как с "известного портала", и вообще со стеклянными усилителями.
- почти прошла манечка на "ШП в щите" и прочей ересью типа итунов и всякой бесоосности,
- все больше и больше используются усилители класса-Д, типа uCD, NCOre.
- все больше систем с многополосным и многоканальным звуком,
- сходит на нет маргинальные винилы, магнитофоны и пластиковые кружочки с музыкой - все большие обороты набирет стриминг с относительно удаленных (хоть в соседнюю комнату) носителей типа NAS и т.п.
- все меньше применяются дебильные соединения типа спдифа, и все больше usb и hdmi.
- больше слушают наушники, чем раньше.
и т.д и т.п.

И только сундук и ему подобные помойки, застряли в позапрошлом веке

---------- Сообщение добавлено 08:08 ---------- Предыдущее сообщение было 08:02 ----------

А насчет макаровских кабелей, в ногу толщиной, и замечаний что "он инженер и у него все по расчету" - да, был когда-то, как и АМЛ лет 40 назад. Потом пурга пошла. Т.н. "расчеты" обсуждались лет 15 с лишним назад, большей частью там тоже пурга.

Ну и картинка, напоследок:



Надеюсь, намек понятен.

[Pitterson]

А здесь ты что делаешь тогда? Напиши на своем сундуке, что не слушаешь шнурки и стойки, будешь лишен сладкого сразу же.

Ещё раз повторю - вегалаб на Страусе и Лысом не заканчивается. Есть тут и адекватные люди, скорее даже большинство.

[Pyku_He_oTTyda]

Pitterson, вы к адекватным людям не относитесь.

---------- Сообщение добавлено 09:25 ---------- Предыдущее сообщение было 09:15 ----------

Alex, неважно что внутри, главное подороже продать что снаружи с многозначительным видом