РХЭ: отзывы и впечатления от прослушивания

[лысый]

Да, этот тест релевантен только среди названных участников/изделий.
Ну и что ж?
Это не делает его некорректным.
В принципе никто не заставляет обращать на всё это внимание. Но и говорить, что это чушь и чепуха, тоже нет оснований.
И если тест ставил "не те цели" - никто ведь не мешает провести свой тест, с "теми целями".
Мне лично будет интересно.
А вам?

Это как если бы было много чумаков, и каждый из них томно сопел и делал пассы руками как-то по-своему, и в фан-клубе верящих в это дело бландинак мужского пола устроили слепое тестирование заряженых ими вод и крэмов, и какой-то чумак у них набрал больше всех голосов. И по мнению фан-клуба, с этого места больше не стало оснований говорить, что они там просто мастурбируют себя в мозк.

[ИГВИН]

Именно, что некорректным. Не учтена переменная - аппаратура, которую связывали тестируемые кабеля.

Для начала, это были кабели.
А если серьезно: КАК вы предлагаете "учесть переменную"?
Которая кстати - была постоянной.

стит поменять сетап и вся ваша "статистика" посыпется, ибо в "лидеры" вырвутся другие шнурки.

Это ваши догадки, но ни в коей мере не факт.

Допускаю, что в итоге при тестировании на большом количестве аудиофильских сетапов разница между шнурками не выйдет за уровень статистической погрешности

Я думаю вы согласитесь, что можно делать любые допущения, но во внимание принимать только экспериментально проверенные.

[CAH91]

На вкус и цвет все провода разные
Влияют, но не на столько чтобы переплачивать и уделять слишком много внимания.

Если музыку не поставили кому-то раньше, то сейчас есть возможность, попросить

зачем спорить

[ИГВИН]

ИГВИН, Игорь, а почему система должна воспроизводить именно хорошую запись?
Разве она не должна максимально достоверно воспроизвести то, что на носителе?
Без всяких украшательств, маскировок и т.п.
Одному нравиться треш, другому блюз - все должно быть честно звучать.

Потому что это выставка, а не тестирование аппаратуры.
Потому что - ставим запись гуано (например, разжатую из МР3 - я пробовал, кстати!) - и система честно воспроизводит это гуано, а назавтра кто слышал - скажут, что не запись - а что система гуано.
Вообще же поиски недостатков ВСЕГДА увенчаются успехом. Об этом выше уже говорил, но как-то прошло мимо. Поэтому повторюсь.

Если искать недостатки в звучании - они всегда найдутся. Они объективно есть.
Но мы слушаем музыку на этой аппаратуре вовсе не для поиска недостатков звучания.
Мы слушаем музыку.

Однако если ум заточен на поиск недостатков - он всегда, в любой, самой лучшей аппаратуре их отыщет.
Слушает ли такой ум музыку - для меня является большим вопросом.

И раз есть слово "вопрос" - то вот он.
Как надо выбирать аппаратуру?
а) по наименьшим недостаткам звучания?
б) по наилучшему впечатлению от музыки?
в) ваш вариант?

Если мне сейчас скажут, что наименьшие недостатки звучания равносильны наилучшему впечатлению от музыки, я скажу что этот человек разбирается в аудио, как свинья в апельсинах. Потому что впечатления от музыки бывают НЕСМОТРЯ НА слышимые недостатки, пока они не превышают определенного порога. В то же время есть немало аппаратуры без слышимых недостатков, которая реально барахло, и этого барахла на полках магазинов более чем много. Слышимых недостатков у неё нет, а слушать музыку с нею можно В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ в фоне.

По моим наблюдениям, если система хорошо играет тяжелую музыку, то с блюзом она справляется так же хорошо. А вот наоборот: практически никогда.

Это смотря какие критерии.
Играя треш, система должна создавать навал звука, поражать мощью.
А играя блюз - система должна создавать НАСТРОЕНИЕ.
И это не одно и то же.
Легко можно представить систему, дающую настроение, но не умеющую наваливать.
Столь же легко представить другую систему, которая наваливает будь здоров, но вот настроение она фиг создаст.
А вот сделать третью систему, которая умеет и то и другое - задача в несколько раз сложнее.
Но и такие системы существуют, и мы с Алексеем по мере возможностей и бюджета стараемся делать именно такие системы.

Брендовые системы, которые умеют и то, и другое, стоят... весьма дорого они стоят.
И их не продают в М-Видео и Техносиле.

[CAH91]

Игорь, свой вариант: нужно искать свой звук. Возможно и с мелкими недостатками. Так как все системы и девайсы разные. Или делать самому, без недостатков, если умеешь. В идеале наверное это полная прозрачность, отсутствие системы, голая музыка. Опять в рассуждения уходим. Вообще да, должен быть и треш и эмоции и остальное, если оно есть.

[ИГВИН]

Если музыку не поставили кому-то раньше, то сейчас есть возможность, попросить

зачем спорить

Такого же мнения.

[getaram]

Ингвин, Вы как и любой здравомыслящий человек, который скорее всего не ради рубля, всем этим увлекающийся, имеете свое представление, как должно звучать, у всех свои вкусы ну и соответственно мнения, на чем они основанные, другой вопрос.

[ИГВИН]

Игорь, свой вариант: нужно искать свой звук. Возможно и с мелкими недостатками. Так как все системы и девайсы разные. Или делать самому, без недостатков, если умеешь.

Нету звучания без недостатков, это объективный факт.
Конечно, лучше делать самому - брендовый набор аппаратуры подобного уровня по сумме будет неподъемным.
Но тут надо учесть то, о чём не раз говорил Alex. Затраты труда и времени могут зашкаливать за все мыслимые пределы. К тому же с первого раза вряд ли получится... То есть купить - проще. В общем всё неоднозначно.

[Pitterson]

Именно, что некорректным. Не учтена переменная - аппаратура, которую связывали тестируемые кабеля. Так ведь никто не отрицает, что в завистмости от кривости сетапа кабеля могут "звучать" и по разному. Поэтому, стит поменять сетап и вся ваша "статистика" посыпется, ибо в "лидеры" вырвутся другие шнурки. Допускаю, что в итоге при тестировании на большом количестве аудиофильских сетапов разница между шнурками не выйдет за уровень статистической погрешности

Оказывается, что шнурки виляют звуком! Для вегалаба уже это - прогресс! )

[ИГВИН]

Ингвин, Вы как и любой здравомыслящий человек, который скорее всего не ради рубля, всем этим увлекающийся, имеете свое представление, как должно звучать, у всех свои вкусы ну и соответственно мнения, на чем они основанные, другой вопрос.

Вопрос - как ДОЛЖНО звучать, он очень сложный, особенно если обсуждается на словах.
Исхожу из того, зачем собственно существует музыка. Не музыкальная индустрия, а именно музыка.
Наверное, она для человека - приносит радость, удовольствие, наслаждение, и прочие эмоциональные чувства.
Соответственно звучание музыки должно быть таким, чтобы всё это принести слушателю.
Ведь мы для этого слушаем.
Вот и ответ - как должно звучать.

Да, слушатель разный. И музыку слушает разную, и звук ему тоже нужен разный.
Хорошо сделанная техника звучит так, чтобы по возможности выполнять все задачи.
То есть быть, по возможности - универсальной, и не навязывать музыке свой звук.
Последнее означает, что характер звука должен меняться, в зависимости от фонограммы. Что в ней - то и звучит.

[Pitterson]

Алексей Коваленко, какой у Вас своеобразный маркетинг, агрессивный

Это вы очень странный человек. К Алексею со своими записями не подходили, но обвиняете конкретно его в том, что не поставили ваш диск. Привыкли спорить до последнего, даже когда явно не правы?

[ИГВИН]

Повторно говорю - могу дать на время в Ростове - два разных усилителя.
Просто послушать, возможно сделать замечания, сравнения.

[Pyku_He_oTTyda]

Pitterson, где написано, что именно Алексей Коваленко отказался поставить мой диск?

[лысый]

у всех свои вкусы ну и соответственно мнения, на чем они основанные, другой вопрос.

Да всё это основано на том, что правильное мнение должно быть только у златоухих экспердов, и у них там профсоюз, и чтобы более-менее успешно барыжыть т.н. хай-энд, в него надо вступать, а значит чтить и соблюдать профсоюзные заповеди.

[Pitterson]

Pitterson, где написано, что именно Алексей Коваленко отказался поставить мой диск?

Не было такого? Тогда почему вы эти претензии предъявляете ему

[Pyku_He_oTTyda]

Pitterson, так читайте, что написано в ветке, а не живите фантазиями.

[Pitterson]

ИГВИН,

Если мне сейчас скажут, что наименьшие недостатки звучания равносильны наилучшему впечатлению от музыки, я скажу что этот человек разбирается в аудио, как свинья в апельсинах.

+100500
Я долгое время заблуждался думая так. Старался избавится от все слышимых недостатков, раздражающих слух моментов, в итоге получил звук мутный, однообразный, не интересный. Хотя и имею представление о том как должно звучать то что в записях.

---------- Сообщение добавлено 23:13 ---------- Предыдущее сообщение было 23:08 ----------

Pitterson, где написано, что именно Алексей Коваленко отказался поставить мой диск?

Вот ваши намеки: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2664060

[getaram]

Да всё это основано на том, что правильное мнение может быть только у златоухих экспердов, и у них там профсоюз, и чтобы более-менее успешно барыжыть т.н. хай-энд, в него надо вступать, а значит чтить и соблюдать профсоюзные заповеди.

я допустим в банду троелса гравессона вхожу в бюджете ас , зато не в бюджете на кдп, но вот дядьке Семену ака Dekko, который вежливо согласился прийти в гости, я прямо сказал, если дно я не обижусь, ибо поиски и все дела, дядя сеня сказал нада другой усилитель.

[Pyku_He_oTTyda]

Pitterson, это не мои намеки, а Ваши домыслы.

[лысый]

Если мне сейчас скажут, что наименьшие недостатки звучания равносильны наилучшему впечатлению от музыки, я скажу что этот человек разбирается в аудио, как свинья в апельсинах.

Да, такая консепсия позволяет под вывеской "хай-энд" барыжыть вполне обычные перделки, что конешно оч. удобно.