РХЭ: отзывы и впечатления от прослушивания

[ИГВИН]

Игорь, как узнать то?

Вот что. Давайте устроим голосование.
Выдвигайте предложения - и сколько за них проголосует человек.

Есть другие варианты - говорите, какие.

Есть такая (очень крупная) выставка проф оборудования Musik Messe. Там сделали следующим образом. Есть павильоны, где выставляются производители. Просто показывают и рассказывают. Если ты заинтересовался определённым оборудованием - есть бесплатные автобусы, которые везут тебя в большой демонстрационный зал (ангар, концертный зал), где демонстрируются полностью настроенные комплексы этого производителя. И слушай хоть до упаду. Свои фонограммы? Да пожалуйста. И никто не боится насчёт плохих фонограмм.
У этой выставки только одна проблема - размеры просто нереальные.

Условия для РосХайэнда тоже нереальные.
Если реальные предложения?

[Fusion]

вот с этим полностью согласен! Обсуждали в какой то ветке, которую снесли (ну впрочем, как и эту снесут).
Никто и никогда не допустит на выставке прохожего со своим CD (наверное специально кассетники, бобины и пластинки используют в качестве источников, что бы с дисками бездушными не приходили).

Потому что, как правило, у них просто трэшовые по качеству записи. И на них система звучит говенно. И это тоже факт.
Если человек заморочился качественным материалом, то обычно у него диск просят и наши с РХЭ и иностранцы на HIEND SHOW.

[straus]

Условия для РосХайэнда тоже нереальные.

Возможно.

Но чертовски интересно послушать аппараты в специально подготовленной комнате и их же в неподготовленной. Немного пробовали сравнивать - во втором случае ОЯ просто сходят с дистанции к ближайшему мусорнику. Но неподготовленное помещение и для других типов АС получается серьёзным испытанием, потому что отражения от стен, потолка, пола изменяют характеристики АС до неузнаваемости. И если АЧХ и ФЧХ при конструировании уделяют внимание, то на диаграмму направленности (да ещё на разных частотах) просто забивают. Кому-то лень, для кого-то важнее "вовлечённость", чем все эти технические сложности.

---------- Сообщение добавлено 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было 17:25 ----------

И на них система звучит говенно.

Система звучит говённо? Или запись звучит говённо?
Если система звучит плохо на некоторых видах записей - её надо отнести к ближайшему мусорнику. Без вариантов.

А так да - чтобы увидеть возможности системы конечно же выбирают сложные для воспроизведения записи.

---------- Сообщение добавлено 17:28 ---------- Предыдущее сообщение было 17:27 ----------

Если человек заморочился качественным материалом

Материал должен быть таким, чтобы выявить все огрехи системы. Иначе толку от прослушивания - ноль. Абсолютный ноль.

[ИГВИН]

Либо многократными прослушиваниями с разными людьми с набором статистически достоверных данных.

Ну вот - 123 человек вслепую послушали 7 разных кабельных сетов.
Слушали вавки, а не тюбик.
Голосовали за 1-й, второй и так далее, не зная названий.
Потом названия раскрыли.
Можно конечно считать, что все эти люди сговорились. Но это вряд ли.
Там самодостаточные люди, ничуть не глупее, чем тут. И уши устроены точно так же.
Видно явное предпочтение по звуку одних кабелей против других. При этом для всех были равные условия.
Чем не статистика?

Да, этот тест релевантен только среди названных участников/изделий.
Ну и что ж?
Это не делает его некорректным.
В принципе никто не заставляет обращать на всё это внимание. Но и говорить, что это чушь и чепуха, тоже нет оснований.
И если тест ставил "не те цели" - никто ведь не мешает провести свой тест, с "теми целями".
Мне лично будет интересно.
А вам?

---------- Сообщение добавлено 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было 17:30 ----------

чертовски интересно послушать аппараты в специально подготовленной комнате и их же в неподготовленной.

Присоединяюсь. Мне тоже интересно.

неподготовленное помещение и для других типов АС получается серьёзным испытанием, потому что отражения от стен, потолка, пола изменяют характеристики АС до неузнаваемости. И если АЧХ и ФЧХ при конструировании уделяют внимание, то на диаграмму направленности (да ещё на разных частотах) просто забивают. Кому-то лень, для кого-то важнее "вовлечённость", чем все эти технические сложности.

Это кому-то ещё неизвестно?

[Faustrip]

Все это нравиться не нравиться , мне кажется для каждого своя правда будет , кому то нравиться одно звучание записи ,эталонное ,как ее задумывали на студии где ее записали , кому то эту же запись подавай с задранными в.ч , в силу возраста , кому то баса побольше . А если проф звукача позвать ,совсем кошмар начнется )

[Алексей Коваленко]

Алексей Коваленко, Вы один на выставке?

Я один из ВСЕХ, которые Вам отказали по Вашим словам . Я Вам не отказывал, поэтому предполагаю, что Вы либо специально вкидываете дезинформацию, либо не понимаете что пишите.
Написали бы, что мол некий Пупкин и Васин отказали , все ясно и понятно, а так всех обезличивать и обвинять... детский сад! Это из разряда - все плохо... все козлы... все бабы...

---------- Сообщение добавлено 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было 18:43 ----------

Материал должен быть таким, чтобы выявить все огрехи системы. Иначе толку от прослушивания - ноль. Абсолютный ноль.

У Вас есть такой материал? Представьте его пожалуйста

[ИГВИН]

Материал должен быть таким, чтобы выявить все огрехи системы. Иначе толку от прослушивания - ноль.

Давайте, давайте, давайте!

---------- Сообщение добавлено 18:22 ---------- Предыдущее сообщение было 18:05 ----------

Скрытый текст

Чтобы закрыть вопрос по пресловутому тесту, вот что пишет его организатор, цитирую.
Слепое тестирование запустили в качестве эксперимента, никто и не думал выискивать первых или последних, тем более тут даже ценовая категория разная у всех, хоть и "каждый кабель рвет по звуку кабели, стоимостью в несколько раз выше".

И в этом смысле, я считаю, затея удалась: многие услышали новые имена, все убедились в том, что "наши тоже могут" . Все представленные кабели были приличные как по звуку, так и по качеству изготовления - достойные продукты, которые могут составить, и составят конкуренцию именитым брендам.

По-моему, этого достаточно. А какое место они заняли в конкретной системе, записанной на рекордер, на самом деле не так уж и важно.

[свернуть]

[VladimirV]

Почему-то в медицине (и не только) не принято делать выводы по мнению одного пациента. Вы не задумывались - почему медики занимаются такой "ерундой" - собирают какую-то статистику?

Да ладно! В медицине есть своя "шнурковщина". Там она называется гомеопатия. И оборот в долларах там не сопоставим со шнурками.

[Игорь Гапонов]

Увы, мне вообще неизвестны какие-либо способы измерения качества звучания компонентов в составе аудиосистемы, кроме слуховой экспертизы. .

Однако, это не даёт никаких ОБЪЕКТИВНЫХ оснований утверждать, что таких способов не было, нет и не будет никогда. Вы ж абзацем выше написали

Потому что главная идея отрицающих "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!". Любой несогласный автоматически передаётся анафеме.

Или к вам это уже не относится?

[Pyku_He_oTTyda]

Алексей Коваленко, это из разряда: все плохиши, один Вы хороший, только бездоказательно и виртуально.
То же самое, что утверждать, что дерьмо из этой кучки вкусное, прикрываясь тем, что его люди отказываются пробовать.

---------- Сообщение добавлено 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было 19:51 ----------

Да ладно! В медицине есть своя "шнурковщина". Там она называется гомеопатия. И оборот в долларах там не сопоставим со шнурками.

так это и делается ради денег и ЧСВ.

[frezer]

Алексей Коваленко, это из разряда: все плохиши, один Вы хороший, только бездоказательно и виртуально.
То же самое, что утверждать, что дерьмо из этой кучки вкусное, прикрываясь тем, что его люди отказываются пробовать.

Я приносил свой диск и Алексей, на верху и Костя Мусатов внизу ставили ту композицию которую просил. Меня другие не интересовали на тот момент, но думаю ещё бы несколько человек поставили если бы попросил.

[Zork1]

Алексей Коваленко, это из разряда: все плохиши, один Вы хороший, только бездоказательно и виртуально.
То же самое, что утверждать, что дерьмо из этой кучки вкусное, прикрываясь тем, что его люди отказываются пробовать.

У вас очень интересный ход мысли,..- конем,) и, тут главное голову не сломать. Я переведу для Алексея этот текст с тарабарского:
" Я к вам не подходил со своей просьбой, но что это меняет? "
))

[ass77]

Ну вот - 123 человек вслепую послушали 7 разных кабельных сетов.
Слушали вавки, а не тюбик.
Голосовали за 1-й, второй и так далее, не зная названий.
Потом названия раскрыли.
Можно конечно считать, что все эти люди сговорились. Но это вряд ли.
Там самодостаточные люди, ничуть не глупее, чем тут. И уши устроены точно так же.
Видно явное предпочтение по звуку одних кабелей против других. При этом для всех были равные условия.
Чем не статистика?

Да, этот тест релевантен только среди названных участников/изделий.
Ну и что ж?
Это не делает его некорректным.

Именно, что некорректным. Не учтена переменная - аппаратура, которую связывали тестируемые кабеля. Так ведь никто не отрицает, что в завистмости от кривости сетапа кабеля могут "звучать" и по разному. Поэтому, стит поменять сетап и вся ваша "статистика" посыпется, ибо в "лидеры" вырвутся другие шнурки. Допускаю, что в итоге при тестировании на большом количестве аудиофильских сетапов разница между шнурками не выйдет за уровень статистической погрешности

[getaram]

Потому что, как правило, у них просто трэшовые по качеству записи. И на них система звучит говенно. И это тоже факт.
Если человек заморочился качественным материалом, то обычно у него диск просят и наши с РХЭ и иностранцы на HIEND SHOW.

а в современных реалиях придет подкованный такой с сетевым проигрывателем с подключенным интернетом, тидал слушать, вот тут что делать? флешка это же просто носитель нулей и единиц. еще много людей кто в машине и дома одной флешкой пользуется, а если машины минимум за пять единиц с какой нить модной ас, которая шансов домашней не дает, тут еще полнее аут.

[Pyku_He_oTTyda]

Zork1, именно!
Предлагаете обойти 50 точек, что бы узнать, что вам не откажут в двух?

[Алексей Коваленко]

Zork1, именно!
Предлагаете обойти 50 точек, что бы узнать, что вам не откажут в двух?

Если Вас послали пятьдесят раз подряд, может что-то не так с вами?

[aganext]

Zork1, именно!
Предлагаете обойти 50 точек, что бы узнать, что вам не откажут в двух?

Это упрощает выбор!

[Pyku_He_oTTyda]

ИГВИН, Игорь, а почему система должна воспроизводить именно хорошую запись?
Разве она не должна максимально достоверно воспроизвести то, что на носителе?
Без всяких украшательств, маскировок и т.п.
Одному нравиться треш, другому блюз - все должно быть честно звучать.
По моим наблюдениям, если система хорошо играет тяжелую музыку, то с блюзом она справляется так же хорошо. А вот наоборот: практически никогда.

---------- Сообщение добавлено 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было 21:37 ----------

Алексей Коваленко, Вы и вправду думаете, что кто то будет дожидаться 49 и 50 точки?

[Алексей Коваленко]

Алексей Коваленко, Вы и вправду думаете, что кто то будет дожидаться 49 и 50 точки?

А я должен об этом думать? Вы хотите свою запись услышать - Вам и сапоги топтать!

[Pyku_He_oTTyda]

Алексей Коваленко, какой у Вас своеобразный маркетинг, агрессивный