РХЭ: отзывы и впечатления от прослушивания

[yuri_kov]

Гена Ишиватов, Вот любите вы считать да прикидывать. Давайте посчитаем вместе. 3К Евро минус 19% НДС = 2521Евро. Dynaudio как и все остальные продает свою продукцию дилерам с 50% скидкой. Итого 1260Евро. В Германии подоходный налог + налог на предпринимательство доходит до 65% от прибыли. Пусть у них будет гигантская прибыль, процентов 20-21, вычтем её из отпускной цены. Остается 1000 Евро или по 500 Евро на АС. В эти деньги входят запчасти, зарплата рабочим (около 18-20 Евро в час в лучшем случае), затраты на разработку всех деталей и узлов, макетирование, свет (0,32 Евро/кВт), другая коммуналка, затраты на логистику и склад, бухгалтерию, рекламу и участие в выставках. Ничего не забыл ?

Аренда производственных площадей

[Merstan]

Offтопик:

Вот так это работает в Германии.

ну точно так же и у нас, только 20% ставка, а не 19%.
А по факту у нас никто не платит сразу полную ставку. Ждём пока будет возврат и платим разницу сразу,
уплата 479 и возврат 239,5 происходит только на бумаге.
Далее ждём возврата НДС по закупке технадзора, коммуналки, связи, обедов и прочего.
Затем от оставшихся (479-239,5=239,5) остается 20 или сколько там нужно, чтобы налоговая не вмешивалась.

[Alex]

а шо у вас там, на головах ходють?

Нет, но экономика устроена чуть по другому.
И уж как оно с НДС обстоит, я отлично знаю - каждый месяц чек с налоговой на возврат приходит

[Merstan]

каждый месяц чек с налоговой на возврат приходит

самый приятный момент, видимо)

[Stasman]

Аренда производственных площадей

И это,кстати, тоже.

---------- Сообщение добавлено 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было 16:58 ----------

Merstan,

Offтопик:
В Германии все платят сразу и потом ждут возврата.Я не понимаю при чем здесь 479-239,5 ? Затраты по НДС у Dynaudio и дилера равны нулю, у конечного пользователя 19%.

[Merstan]

Offтопик:

Я не понимаю

по нулям не получится, продажа больше чем закупка, 19% от продажи - это больше, чем 19% от закупки

А конечнику просто никто не вернет, да, он уплачивает полностью 19%. Вот если он решит продать дальше этот товар и если он сделает это на основании своего статуса плательщика, то и он заплатит разницу между 19% от продажи и 19% от закупки.
Или я не понял то-то?

[Alex]

самый приятный момент, видимо)

Не, приятнее было бы если бы они опоздали с чеком, эдак на годик.

[Гена Ишиватов]

Как-то на Мундофы сделанные девственницами не наскрести. Если бы они самостоятельно не выпускали динамики к своим АС, про 3К Евро для конечного пользователя можно было бы забыть.

Stasman, тогда не надо на каждом углу кричать что "мы создали самые супер-пупер динамики" и при этом ставить копеечные фильтры. И если у меня есть 3000 евро на АС - то 3500 тоже найдётся

[Stasman]

Merstan,

Offтопик:
Да, ты упускаешь тот момент, что Dynaudio и дилер оба получат назад весь НДС от всех закупок и вернут государству весь НДС от всех продаж. Итог - ноль затрат на НДС. Все затраты НДС лежат на плечах конечного пользователя.

[Merstan]

Dynaudio и дилер оба получат назад весь НДС от всех закупок и вернут государству весь НДС от всех продаж. Итог - ноль затрат на НДС. Все затраты НДС лежат на плечах конечного пользователя.

Ну ничего, главное, что у вас динамики отличные, а с налогами есть кому заниматься.

Скрытый текст

дЕбет с крЕдитом сводить

Посредник купил :
по 50 без НДС
С НДС 19%=50*1,19=59,5
Сам НДС=59,5-50=9,5
Посреднику вернут эти 9,5

Посредник продал:
по 100 без НДС
Общая цена для конечника с 19% НДС = 100*1,19=119
НДС=119-100=19
Посредник уплатит эти 19

Вот тут и возникает сам налог:
19-9,5=9,5

Offтопик:
От общей суммы продажи он никак не составляет 19%, хотя многие именно так и считают.
А часто продажа дороже закупки на 5%, а не 50%, как в примере, тогда налог совсем маленький.

[свернуть]

[Stasman]

Stasman, тогда не надо на каждом углу кричать что "мы создали самые супер-пупер динамики" и при этом ставить копеечные фильтры. И если у меня есть 3000 евро на АС - то 3500 тоже найдётся

Почему не надо ? Основная цель любого коммерческого предприятия - это доход. Одним из основополагающих моментов получения дохода является объем продаж. Вы серьезно считаете если они будут писать что компоненты у них не ахти, провода так себе и корпус из китайских опилок то это будет способствовать объемам продаж ? Каждый производитель скрывает недостатки и выпячивает достоинства своих продуктов. Кто-то просто врет в глаза, рассказывая то о чем нет. Это ж маркетинг чистой воды. Я понимаю что сделай тот же кросс на более качественных компонентах цена будет на 500 Евро больше. Просто это никому в диапазоне 3К не нужно. Люди покупают бренд. Что там у него в кишках - никого не интересует. Поди объясни условному покупателю что нужно доплатить 500 Евро за какие-то детальки, которых еще и не видно ! В конце-концов, если там действительно супер-пупер динамики, можно купить их на вторичке, вложить те же 500 Евро, провести несколько длинных зимних вечеров с микрофоном, паяльником и симом и получить достойный результат и фирменный внешний вид.

[Merstan]

не стараться заработать лишнюю копейку - это просто свинство: сам себя не уважаешь и тебя перестанут уважать.
А когда с три горы цену выкатишь, то можно и зарабатывать, и носом в небо дышать. А тот факт, что потеряешь трёх покупателей бомжей с жадными жёнами, которые получку отбирают, то на таких есть китайский производитель.

И это даже не имхо, это реальность. Кто стелется под покупателя ценой, тот редиска.

[Гена Ишиватов]

Что там у него в кишках - никого не интересует.

Да, скорей всего, так и есть (к тому же - потом есть чем двигаться по моделям вверх). Поэтому многие фирмы вроде Dali и переходят на производство собственных голов в одной большой, многонаселённой стране - фирменное ставить намного дороже. А потом звучит как какашка.
Кстати, вот писал по этому же поводу ценообразования ))
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83310

Кто стелется под покупателя ценой, тот редиска

Полностью согласен.

[Stasman]

[Ну ничего, главное, что у вас динамики отличные, а с налогами есть кому заниматься.

Это не мне судить. Возможно кто-либо из посетителей выставки сможет высказать свое мнение.

Скрытый текст

дЕбет с крЕдитом сводить

Посредник купил :
по 50 без НДС
С НДС 19%=50*1,19=59,5
Сам НДС=59,5-50=9,5
Посреднику вернут эти 9,5

Посредник продал:
по 100 без НДС
Общая цена для конечника с 19% НДС = 100*1,19=119
НДС=119-100=19
Посредник уплатит эти 19

Вот тут и возникает сам налог:
19-9,5=9,5

Offтопик:
От общей суммы продажи он никак не составляет 19%, хотя многие именно так и считают.
А часто продажа дороже закупки на 5%, а не 50%, как в примере, тогда налог совсем маленький.

Однако, посредник купил это у кого-то и этот кто-то отдаст еще 9,5 государству. Итого, опять 19. или ноль. Ну нельзя в Германии брать НДС на НДС или "красть" его у государства.

[свернуть]

[Merstan]

кто-либо из посетителей выставки сможет высказать свое мнение.

Уже было, писали, что пищалки растворяются. Более нахвалить уж и не получится, даже если и сильно захочется.

Скрытый текст

чтобы у каждого получилась прибыль, то этот кто-то купил дешевле и у него никак не 93,5, а что-то в духе 4,5 или типа того, налог же так и называется, на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость

[свернуть]

[Stasman]

Да, скорей всего, так и есть (к тому же - потом есть чем двигаться по моделям вверх). Поэтому многие фирмы вроде Dali и переходят на производство собственных голов в одной большой, многонаселённой стране - фирменное ставить намного дороже. А потом звучит как какашка.

Offтопик:
Волею судеб, побывал совсем недавно на таком предприятии которое выпускает "итальянские" динамики. Высочайшая культура производства, чистота, порядок. Первый раз был в безэховой камере размером с пол-спортзала . Всё могут сделать. И даже от серии к серии повторить. Но они не знают как сделать хорошо звучащий динамик ! Китайцы как дети в этом плане. Поэтому, не стОит перекладывать вину за плохо звучащие динамики на производителя. Что им заказали - то они и делают.

[ИГВИН]

Тогда и не нужно навязывать свое определение

А никто и не навязывает, чего вы психуете?

Ну только если на эмоциях раскошелится.

Если идет речь о проф. музыкантах, то они сочиняет, исполняет за деньги. Дальше уже зависит от таланта и/или умелости маркетологов. 99% классики которой восторгается и изучает попросту халтурки гениев. Позволить себе играть и записывать что и как хочется может позволить редко кто.

Что значит "на эмоциях раскошелится? Эта фраза о чём вообще? О том, что такое хороший звук?
Художника обидеть может каждый.
Речь об искусстве - и его воспроизведении из фонограммы с должным качеством. И там была оговорка для тех, кто на бронепоезде:

Если фонограмма содержит произведение искусства (это не всегда бывает)

А вы нам тут про каких-то халтурщиков вещаете. Зачем? Какое они имеют отношение к предмету дискуссии?
Слушайте хорошую музыку, и у вас всегда будет отличное настроение.
Кстати, за деньги работают все - и в этом нет ничего необычного. Талантам и гениям тоже надо кушать, у них есть жены, дети, которые надеются на главу своего семейства. Так что получение денег за музицирование - это вовсе не криминал.

[ИГВИН]

Stasman, вот сегодня мне звонил из Москвы человек, который слушал на выставке РХЭ, в нижнем зале (где относительно хорошие условия для звука) акустику Алексея Коваленко Tango 8715.
15 в наименовании - это Т34а. Ваши.
Он отметил, что ему ОЧЕНЬ понравился звук ВЧ-диапазона, в сравнении со второй моделью Tango, где стояли другие пищалки.
Спасибо вам за отличную головку, и от всей души - дальнейших творческих (и коммерческих, а как без них!) успехов!

[Faustrip]

посмотрел видео с выставки , аппаратура и акустика супер , авторы молодцы , но место проведения как то не очень , не чувствуется атмосферы праздника и масштабности .
Про такую обстановку что-то мой дедушка говорил вспоминая время правления Брежнева .

[George Krilov]

очень , не чувствуется атмосферы праздника и масштабности .
Про такую обстановку что-то мой дедушка говорил вспоминая время правления Брежнева .

Первое - масштабность соответствует 20 тысячам затрат на участие.
Второе - МТУСи - это бывший советский интститут, а многие участники - это дедушки, которые начинали свою творческую деятельность при Брежневе - например, я. На других не буду пальцем показывать.

Спасибо за добрые слова, жаль, что вы не выбрались сами, а только по видео.