Страница 3 из 17 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 322

Тема: Мощность трансформатора

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Мощность трансформатора

    Мощность трансформатора
    Поделитесь опытом.
    Есть трансформатор залитый!
    Вход сеть (220) при входном 230 выход 118 (в принципе это не важно)
    Вес около 25 КГ
    как корректно определить его мощность?
    Не чего умнее чем постепенно нагружать его и ждать по несколько часов я не придумал!
    Дождусь когда температура достигнет 60 градусов это и будет его номинальной мощностью.
    Есть другие предложения?
    Спасибо всем кто ответит.

  2. #41
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    КПД трансформаторов мощностью более 5кВт 0,97..0,98 насколько помню. То есть потери на нагрев обмоток (первичная + приведённая вторичная) составят 0,02..0,03 от входной мощности, а значит, сопротивление нагрузки = 50..33 х внутреннее сопротивление трансформатора, измеряется тестером или миллиомметром. Из этого мощность = 220^2*(50..33хRin). Для корректности требуется учесть разогрев током ХХ, разумеется.

    Померить точно сопротивление вторичных обмоток Мощного Трансформатора тоже не такая простая задача как кажется на первый взгляд, без специальных приборов не обойтись, или опять собирать какой то измерительный стенд с большим током!
    чтобы было какое то падение напряжения!

  3. #42
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    В Вашем случае сопротивление вторички порядка 2Ом, это даже средний тестер измерит с точностью 5%. Да и стенд ампер на 10 из АТХа не такая уж проблема.

  4. #43
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    В Вашем случае сопротивление вторички порядка 2Ом, это даже средний тестер измерит с точностью 5%. Да и стенд ампер на 10 из АТХа не такая уж проблема.
    Там около 0.5 Ом Тестером померить...............?

    Можно Узнать что там есть обмотка с Очень низким сопротивлением плюс минус лапоть! это Да.

    ---------- Сообщение добавлено 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было 11:56 ----------

    А стенд для этих целей я готовлю.
    Метод короткого замыкания рулит!
    Хорошо что на этом форуме много образованных людей!
    Которые делятся информацией.

  5. #44
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Методом КЗ Вы просто прогреете медь, плюс сможете измерить температуру обмотки.
    2Ома я прикинул для 5кВт, там может быть и много больше, но и 0,2Ома замерить не проблема даже для начинающего любителя, проще, чем десятки ампер тока вторички.
    Последний раз редактировалось zoog; 22.11.2018 в 12:55.

  6. #45
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Ну узнаю я точно сопротивление. что мне от этого, мощность трансформатора я точно не определю, а у меня задача как можно точнее определить мощность трансформатора,
    а мощность- это тепловой режим в данном случае!
    ну а потом еще просадку гляну.
    сравню метод КЗ и реальную нагрузку. сделаю вывод вот и все!
    В выходные мне все будет ясно, все подготовил, только время на контроль разогрева нужно!

    ---------- Сообщение добавлено 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было 19:04 ----------

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Методом КЗ Вы просто прогреете медь, плюс сможете измерить температуру обмотки.
    2Ома я прикинул для 5кВт, там может быть и много больше, но и 0,2Ома замерить не проблема даже для начинающего любителя, проще, чем десятки ампер тока вторички.
    Ну узнаю я точно сопротивление. что мне от этого, мощность трансформатора я точно не определю, а у меня задача как можно точнее определить мощность трансформатора,
    а мощность- это тепловой режим в данном случае!
    ну а потом еще просадку гляну.
    сравню метод КЗ и реальную нагрузку. сделаю вывод вот и все!
    В выходные мне все будет ясно, все подготовил, только время на контроль разогрева нужно!

    ---------- Сообщение добавлено 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было 19:05 ----------

    Да еще вопрос к теоретикам! ну и практикам тоже.

    Железяка одна и та же
    Первый вариант намотки --- меньшее количество витков на вольт
    Второй вариант намотки--- большее количество витков на вольт, (пусть будет в 2 раза больше) но более толстым проводом
    Сопротивления обмоток и первичек и вторичек делаем одинаковыми, ну и для простоты К.Тр 1/1


    интересует жесткость трансформатора (просадка напряжения под нагрузкой)
    во втором случае Будет: больше, меньше, останется такая же?

    и обоснование неплохо бы

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,960

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Просадка напряжение в процентном соотношении будет одинакова, мощность тоже только в пользу тока в первом варианте.

    ---------- Сообщение добавлено 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:35 ----------

    В примере ошибка, так не бывает .

  8. #47
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Просадка напряжение в процентном соотношении будет одинакова, мощность тоже только в пользу тока в первом варианте.

    ---------- Сообщение добавлено 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:35 ----------

    В примере ошибка, так не бывает .
    Я написал что вопрос к теоретикам, то что практически так не делают понятно!

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,960

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Большее количество витков более толстым прлводом и чтоб сопротивление было одинаково???
    Не в одну теорию не лезет

  10. #49
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Большее количество витеов более толстым прлводом и стоб сопротивление было одинаково???
    Не в одну теорию не лезет
    Витков Больше!!! длинна больше, сопротивление выше- все нормально

    большее количество витков более толстым проводом. получим то же сопротивление что тонким меньшее кол. витков, почему не выполнимо?

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,960

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Видимо я туплю

  12. #51
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Это будет тот же трансформатор, на ту же мощность, но на в 2 раза меньшую частоту. Просадка определяется активным сопротивлением и будет одинакова.

  13. #52
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Это будет тот же трансформатор, на ту же мощность, но на в 2 раза меньшую частоту.
    А почему на в 2 раза меньшую частоту!!!?
    50 гц чем ему не нравится?

    ---------- Сообщение добавлено 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было 22:41 ----------

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Просадка определяется активным сопротивлением и будет одинакова.
    А магнитной связью не определяется?
    пример трансформатор с П образным железом, две обмотки одна на одной стороне другая на другой, трансформатор 220 на 220, попробуйте по разному включить, первый вариант вторичка поверх первички (как обычно )
    И второй вариант первичка на одной стороне магнитопровода , а вторичка на другой, просадка будет во много раз больше!!!
    Последний раз редактировалось Visokovoltnik; 22.11.2018 в 22:55.

  14. #53
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Цитата Сообщение от Visokovoltnik Посмотреть сообщение
    А почему на в 2 раза меньшую частоту!!!?
    50 гц чем ему не нравится?
    Дело не в симпатиях, 1й трансформатор сможет работать на частотах 50..500Гц (условно), а 2й - на 25..500. За счёт большего к-ва витков на вольт.

    Цитата Сообщение от Visokovoltnik Посмотреть сообщение
    А магнитной связью не определяется?
    Её влияние заметно меньше в качественных трансформаторах (с небольшим током ХХ, экономичных).

  15. #54
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение


    Её влияние заметно меньше в качественных трансформаторах (с небольшим током ХХ, экономичных).

    ХХ и магнитная связь обмоток величины не связанные между собой. ни коем образом!

  16. #55
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Чем меньше витков, тем больше поток рассеяния, ток ХХ и меньше магнитная связь, разве не так?

  17. #56
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Чем меньше витков, тем больше поток рассеяния, ток ХХ и меньше магнитная связь, разве не так?
    Внимательно смотрите за своей логикой

    ---------- Сообщение добавлено 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было 23:35 ----------

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Просадка определяется активным сопротивлением и будет одинакова.
    И тут смотрите

    противоречий не видите?

    Я про разное количество витков при одинаковом сопротивлении не просто так спрашивал!!!

  18. #57
    Старый знакомый Аватар для SemenS
    Регистрация
    26.12.2011
    Адрес
    город у моря
    Сообщений
    737

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Если есть возможность определить (измерить) сечение провода, то примерную мощность можно посчитать. За нормальную плотность тока берём 2,5 А на кв.мм. Сечение умножаем на плотность тока, так определяем номинальный ток нагрузки, потом умножаем на измеренное напряжение. Вот и всё))

  19. #58
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Количество витков меняет связь и просадку?

    ---------- Сообщение добавлено 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было 23:40 ----------

    Цитата Сообщение от SemenS Посмотреть сообщение
    Если есть возможность определить (измерить) сечение провода, то примерную мощность можно посчитать. За нормальную плотность тока берём 2,5 А на кв.мм. Сечение умножаем на плотность тока, так определяем номинальный ток нагрузки, потом умножаем на измеренное напряжение. Вот и всё))
    Это ясно.
    Трансформатор залитый тот что у меня, сечение проводов не измерить, и железа тоже!
    мне методика измерений нужна!
    на КЗ методике не учитывается потери в железе, пытаюсь понять что и как!

  20. #59
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Цитата Сообщение от Visokovoltnik Посмотреть сообщение
    противоречий не видите?
    Теперь понял Вас.
    Цитата Сообщение от Visokovoltnik Посмотреть сообщение
    Чем меньше витков, тем больше поток рассеяния, ток ХХ и меньше магнитная связь
    - тут имелся в виду случай с намного меньшим оптимального к-вом витков, как у сварочника. Если Вы в трансформаторе со связью 0,998 удвоите витки - связь станет 0,999 и всё так же не будет заметно влиять на просадки по сравнению с активным сопротивлением, составляющим проценты от нагрузочного.
    Ваш 2й трансформатор будет той же мощности, с чуть лучшим ЭМИ, но кратно дороже и тяжелее 1го.

    ---------- Сообщение добавлено 01:56 ---------- Предыдущее сообщение было 01:51 ----------

    Мой метод и метод SemenS*а - оценочные - слишком большие допуски/предположения, для точности хорош прогрев, здесь неизвестна только допустимая температура лака. Только с вычислением придётся повозиться, учесть градиент температуры внутри девайса.

  21. #60
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Мощность трансформатора

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Теперь понял Вас.
    - тут имелся в виду случай с намного меньшим оптимального к-вом витков, как у сварочника. Если Вы в трансформаторе со связью 0,998 удвоите витки - связь станет 0,999 и всё так же не будет заметно влиять на просадки по сравнению с активным сопротивлением, составляющим проценты от нагрузочного.
    Ваш 2й трансформатор будет той же мощности, с чуть лучшим ЭМИ, но кратно дороже и тяжелее 1го.
    Да. примерно так и будет.
    В интернете методику измерений, как ни странно я не смог найти, наверно плохо искал!!!

Страница 3 из 17 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •