Страница 10 из 81 Первая ... 8910111220 ... Последняя
Показано с 181 по 200 из 1609

Тема: YES - 5

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию YES - 5

    Приветствую , Всех !

    Попросили сделать вариант без ОС-ного (полу-ОС-ного ) усилителя . Надо заметить , что без-ОС-ного УМЗЧ
    просто не бывает . Поэтому задача была сделать усилитель без Общей ООС .
    За основу был взят хорошо себя зарекомендовавший ВК от YES-4M-SAB . К нему добавлен входной ОУ и
    корректор нелинейных искажений ( НИ ) на AD844 .

    Базовая схема YES-4M-SAB :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	8527 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	331989 и вот он " YES - 5 " : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5.jpg 
Просмотров:	10492 
Размер:	86.1 Кб 
ID:	331990

    ВК - практически без изменений из базовой схемы . Не много изменена схема термостабилизации .
    Подробно о работе этого ВК и узла SAB смотрите в темах "YES-4M-SAB" и "YES-3M-SAB".
    ВК имеет Кус около 3.5 , который задается резисторами местной ОС R8 и R20 . Для получения
    нужного Кус всего усилителя добавлен входной ОУ со своей ООС и Кус = 8.5.

    Как видно , на схеме присутствует резистор R45 , а это уже Общая ООС . Во-первых , она не глубокая -
    всего около 3-х dB , а во-вторых , введена только с целью поддержания "0" на выходе усилителя ,
    с чем она хорошо справляется ( ноль на выходе держится на уровне +/- 5 mV ).
    В итоге Кус всего усилителя равен , как и всегда , 20 ( 26 dB ) .

    Думаю " изюминкой " YES - 5 можно считать применение корректора НИ на популярной МС AD844 .
    Она подключена в точку суммирования ( параллельно петле ОС ) ВК , где формируется напряжение
    ошибки усиления.
    Здесь необходимо снова вспомнить известного конструктора В.П.Матюшкина , который предложил
    для компенсации НИ единичную МПОС - Местная Положительная ОС . Напомню , действие МПОС
    направлено в том же направлении , что и ООС , усиливая влияние последней на параметры
    усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    И ещё , по В.П.Матюшкину - так же как и НИ , при МПОС подавляются пульсации напряжения питания ,
    компенсируется дрейф постоянной составляющей напряжения на выходе , а так же она снижает негативное
    влияние теплофизических процессов в элементах усилительного тракта и отклика громкоговорителя .

    В данном случае в качестве ячейки МПОС используется МС AD844 . Кус ( около единицы ) задается
    резистором R44 . Подстраивая этот резистор , удается снизить НИ на 40 dB ( 100 раз ) .

    В качестве полигона для испытаний использован старый макет YES-4M-SAB .
    Технические характеристики практически такие же как и у предидущих YES - ов и хорошо
    видны на "весёлых " картинках :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2501 
Размер:	2.25 Мб 
ID:	331991 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	1803 
Размер:	2.39 Мб 
ID:	331992 меандр , клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 100кГц.jpg 
Просмотров:	2397 
Размер:	2.27 Мб 
ID:	331993 клипп 100кГц , 10V/дел

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 1кГц.PNG 
Просмотров:	3535 
Размер:	85.5 Кб 
ID:	331994 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10кГц.PNG 
Просмотров:	2783 
Размер:	66.4 Кб 
ID:	331995 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	3078 
Размер:	69.8 Кб 
ID:	331996

    Малосигнальная полоса по уровню -3 dB около 1 мГц .
    Входное сопротивление около 13 кОм .

    Попробовал на выход ВК поставить три пары БТ на том же макете :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5-БТ.jpg 
Просмотров:	5749 
Размер:	86.9 Кб 
ID:	331997 для БТ - финал : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сх-5.png 
Просмотров:	6490 
Размер:	59.2 Кб 
ID:	333233

    " Весёлые " картинки для этого варианта YES-5-БТ практически те же.
    При Rн = 2 Ома - Кг и спектр почти без изменений .

    Далее предстоит работа со стабилизированным БП .


    Кому интересно.
    Вот хорошая переводная статья о AD844 и её применении - Р-Хобби № 5 2009г ст. 19-23 .



    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 03.12.2018 в 21:44.

  2. #181
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,436

    По умолчанию Re: YES - 5

    Вот и я о том же. Нафиг этот огород.

  3. #182
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Gena_KM Посмотреть сообщение
    при увеличении выходного напряжения до 50в, что надо изменить в схеме без последствий?
    Изменить ( увеличить ) R7,R8 .

    Цитата Сообщение от Gena_KM Посмотреть сообщение
    Разницы в 5-8 в. будет достаточно для нормальной работы стаба? Ну и защиту на паре транзисторов не помешало бы.
    Этой разницы будет достаточно если будет хороший транс ( и сколько будет отбираться тока ).
    Защита выходит на 4-х .

  4. #183
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Прикрутил (конечно надо проверить на макете ) , вот такой "огород" получается :

    Вложение 333631
    Защита срабатывает при превышении потребляемого тока более 10 Ампер . Триггерная защита отключает оба источника при превышении тока в одном из них . После срабатывания работоспособность восстанавливается кнопкой "сброс".
    Такой делать, если БП отдельным блоком...
    Андрей Константинович

  5. #184
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Нафиг этот огород.
    Вам решать . Думаю если уж надо ставить стабы , защиту не делать . С этим в экстремальных ситуациях
    хорошо справятся плавкие вставки .

  6. #185
    Частый гость Аватар для Gena_KM
    Регистрация
    04.10.2012
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: YES - 5

    Я так понял, что надо учесть просадку напряжения при полной нагрузке если трансформатор с пониженной индукцией(что нам весьма желательно). Ну если стабы ставить на общую плату, то защита возможно и не нужна. Выходные каскады на IRFP9240 выдерживают тяжелые кз. проверено. Дорожки горят, резисторы синим пламенем, а им хоть бы хны.
    R=U/I

  7. #186
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Gena_KM Посмотреть сообщение
    Я так понял, что надо учесть просадку напряжения при полной нагрузке если трансформатор с пониженной индукцией(что нам весьма желательно).
    Правильно понял .

  8. #187
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: YES - 5

    Стаб имеет смысл ставить только для повышения субъективного качества звука, а не для улучшения объективных характеристик.
    Разные стабы могут как улчшить звучание усилителя, так и ухудшить. Поэтому, без предварительного сравнительного прослушивания я бы окончательного решения принимать не стал..
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  9. #188
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Стаб имеет смысл ставить только для повышения субъективного качества звука, а не для улучшения объективных характеристик.
    Думаю , обьективные характеристики в конечном итоге должны однозначно коррелировать с субьективным качеством звука .

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Разные стабы могут как улчшить звучание усилителя, так и ухудшить. Поэтому, без предварительного сравнительного прослушивания я бы окончательного решения принимать не стал..
    Разные - возможно , но правильно сделанные должны звучание улучшать .
    Предварительное прослушивание конечно дело нужное , но в моих условиях это проблематично .
    Этот усилитель во многом экспериментальный и в этом тоже . Форумчане послушают в хороших системах и обьявят " приговор " .

  10. #189
    Частый гость Аватар для Gena_KM
    Регистрация
    04.10.2012
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: YES - 5

    Геннадий3 MJL21193 очень хорошие транзисторы, позиционируемые как для аудио, но довольно таки специфичные в плане цены и доступности. На какие транзисторы можно заменить более социально подходящие не ухудшающие параметры стаба? Можно ли их заменить на Дарлингтоны типа TIP142 или им подобными со своими нюансами?
    R=U/I

  11. #190
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Gena_KM Посмотреть сообщение
    На какие транзисторы можно заменить
    Да , на любые , проходящие по ОБР и Fт не более 3 мГц . Дарлингтоны должны работать , но с обязательным подбором резисторов обвязки .

  12. #191
    Частый гость Аватар для Gena_KM
    Регистрация
    04.10.2012
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: YES - 5

    Геннадий3 вы имеете ввиду R1;R11;R2;R12 ? По каким критериям их подбирать?
    R=U/I

  13. #192
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Да , на любые , проходящие по ОБР и Fт не более 3 мГц . Дарлингтоны должны работать , но с обязательным подбором резисторов обвязки .
    Какие лучше поставить, составные хуже, потери напряжения больше?
    Андрей Константинович

  14. #193
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Gena_KM Посмотреть сообщение
    вы имеете ввиду R1;R11;R2;R12 ? По каким критериям их подбирать?
    Да , эти резисторы должны обеспечить мощностные характеристики стаба и в тоже время при перегрузках сохранять целостность переходов транзистора .

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Какие лучше поставить, составные хуже, потери напряжения больше?
    Потери больше на 0.7 В , это не страшно . Надо выбирать не высоковольтные с малым напряжением насыщения .

  15. #194
    Частый гость Аватар для Gena_KM
    Регистрация
    04.10.2012
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: YES - 5

    Тут вот нарисовался график ОБР TIP147. По нему получается, что на этих транзисторах нам никак не достичь требуемого результата. Надо искать другие. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TIP147.jpg 
Просмотров:	211 
Размер:	119.8 Кб 
ID:	333633

    ---------- Сообщение добавлено 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было 21:46 ----------

    Вот график ОБР для MJL21193. Как тогда достигается нормальная работа 10А при 40В? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MJL21193.jpg 
Просмотров:	223 
Размер:	244.7 Кб 
ID:	333645
    При этом в даташите написано "High SOA: 2.25 A, 80 V, 1 Second".
    R=U/I

  16. #195
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Gena_KM Посмотреть сообщение
    Вот график ОБР для MJL21193. Как тогда достигается нормальная работа 10А при 40В?
    Вы собираетесь получить 40В падения на стабилизаторе?
    Навскидку - TIP35/36, КТ8101/8102
    Последний раз редактировалось anatol0; 09.12.2018 в 02:09.

  17. #196
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Gena_KM Посмотреть сообщение
    Как тогда достигается нормальная работа 10А при 40В?
    На схеме стаба указано входное и выходное напряжение - разница около 10 вольт .
    Вот и считайте - 10А*10В = 100Вт ( в реале будет меньше ).

  18. #197
    Частый гость Аватар для Gena_KM
    Регистрация
    04.10.2012
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: YES - 5

    anatol0 спасибо за подсказку, да действительно TIP35/36 подходят по параметрам, они доступны и не дороги.
    Геннадий3, что скажете по поводу этих транзисторов, как стоит изменить резисторы обвязки?
    R=U/I

  19. #198
    Новичок Аватар для Leo49
    Регистрация
    14.06.2015
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: YES - 5

    Кто применял в УМЗЧ транзисторы - NJW21193/94? Можно ими заменить MJL21193/94?

  20. #199
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Leo49 Посмотреть сообщение
    Кто применял в УМЗЧ транзисторы - NJW21193/94? Можно ими заменить MJL21193/94?
    Можно . Вроде бы у них габариты чуть поменьше.

    ---------- Сообщение добавлено 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было 17:44 ----------

    Цитата Сообщение от Gena_KM Посмотреть сообщение
    что скажете по поводу этих транзисторов, как стоит изменить резисторы обвязки?
    Можно ставить . Резисторы R1,R2 - 10-15 Om , R11,R12 - 10-20 Om .

  21. #200
    Частый гость Аватар для Gena_KM
    Регистрация
    04.10.2012
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: YES - 5

    Геннадий3, какую LM317 можно применить, LM317T или все-таки LM317HV?
    R=U/I

Страница 10 из 81 Первая ... 8910111220 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •