Страница 1 из 49 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 979

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.755

    По умолчанию YES - 5

    Приветствую , Всех !

    Попросили сделать вариант без ОС-ного (полу-ОС-ного ) усилителя . Надо заметить , что без-ОС-ного УМЗЧ
    просто не бывает . Поэтому задача была сделать усилитель без Общей ООС .
    За основу был взят хорошо себя зарекомендовавший ВК от YES-4M-SAB . К нему добавлен входной ОУ и
    корректор нелинейных искажений ( НИ ) на AD844 .

    Базовая схема YES-4M-SAB :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	3424 
Размер:	809,2 Кб 
ID:	331989 и вот он " YES - 5 " : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5.jpg 
Просмотров:	4871 
Размер:	86,1 Кб 
ID:	331990

    ВК - практически без изменений из базовой схемы . Не много изменена схема термостабилизации .
    Подробно о работе этого ВК и узла SAB смотрите в темах "YES-4M-SAB" и "YES-3M-SAB".
    ВК имеет Кус около 3.5 , который задается резисторами местной ОС R8 и R20 . Для получения
    нужного Кус всего усилителя добавлен входной ОУ со своей ООС и Кус = 8.5.

    Как видно , на схеме присутствует резистор R45 , а это уже Общая ООС . Во-первых , она не глубокая -
    всего около 3-х dB , а во-вторых , введена только с целью поддержания "0" на выходе усилителя ,
    с чем она хорошо справляется ( ноль на выходе держится на уровне +/- 5 mV ).
    В итоге Кус всего усилителя равен , как и всегда , 20 ( 26 dB ) .

    Думаю " изюминкой " YES - 5 можно считать применение корректора НИ на популярной МС AD844 .
    Она подключена в точку суммирования ( параллельно петле ОС ) ВК , где формируется напряжение
    ошибки усиления.
    Здесь необходимо снова вспомнить известного конструктора В.П.Матюшкина , который предложил
    для компенсации НИ единичную МПОС - Местная Положительная ОС . Напомню , действие МПОС
    направлено в том же направлении , что и ООС , усиливая влияние последней на параметры
    усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    И ещё , по В.П.Матюшкину - так же как и НИ , при МПОС подавляются пульсации напряжения питания ,
    компенсируется дрейф постоянной составляющей напряжения на выходе , а так же она снижает негативное
    влияние теплофизических процессов в элементах усилительного тракта и отклика громкоговорителя .

    В данном случае в качестве ячейки МПОС используется МС AD844 . Кус ( около единицы ) задается
    резистором R44 . Подстраивая этот резистор , удается снизить НИ на 40 dB ( 100 раз ) .

    В качестве полигона для испытаний использован старый макет YES-4M-SAB .
    Технические характеристики практически такие же как и у предидущих YES - ов и хорошо
    видны на "весёлых " картинках :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	1042 
Размер:	2,25 Мб 
ID:	331991 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	911 
Размер:	2,39 Мб 
ID:	331992 меандр , клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 100кГц.jpg 
Просмотров:	893 
Размер:	2,27 Мб 
ID:	331993 клипп 100кГц , 10V/дел

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 1кГц.PNG 
Просмотров:	1638 
Размер:	85,5 Кб 
ID:	331994 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10кГц.PNG 
Просмотров:	1412 
Размер:	66,4 Кб 
ID:	331995 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	1489 
Размер:	69,8 Кб 
ID:	331996

    Малосигнальная полоса по уровню -3 dB около 1 мГц .
    Входное сопротивление около 13 кОм .

    Попробовал на выход ВК поставить три пары БТ на том же макете :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5-БТ.jpg 
Просмотров:	2581 
Размер:	86,9 Кб 
ID:	331997 для БТ - финал : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сх-5.png 
Просмотров:	2923 
Размер:	59,2 Кб 
ID:	333233

    " Весёлые " картинки для этого варианта YES-5-БТ практически те же.
    При Rн = 2 Ома - Кг и спектр почти без изменений .

    Далее предстоит работа со стабилизированным БП .


    Кому интересно.
    Вот хорошая переводная статья о AD844 и её применении - Р-Хобби № 5 2009г ст. 19-23 .



    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 03.12.2018 в 21:44.

  2. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.452

    По умолчанию Re: YES - 5

    Геннадий, а эти пробовали: FJP5200 / FJP1943 http://www.onsemi.com/pub/Collateral/FJP5200-D.pdf ?



    MJL3281A (NPN) MJL1302A (PNP) https://datasheet.octopart.com/MJL13...et-7835196.pdf

    MJL4281A (NPN)MJL4302A (PNP) http://www.onsemi.com/pub/Collateral/MJL4281A-D.PDF

    MJW3281A (NPN) MJW1302A (PNP) http://www.onsemi.com/pub/Collateral/MJW3281A-D.PDF

    NJW21193G (PNP) NJW21194G (NPN) http://www.onsemi.com/pub/Collateral/NJW21193-D.PDF


    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    К нему добавлен входной ОУ и
    корректор нелинейных искажений ( НИ ) на AD844 .
    Cейчас все запасы AD844 у ADI выгребут
    А кроме этого параллельника больше никакой ОУ не подойдёт в кач-ве НИ?


    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Далее предстоит работа со стабилизированным БП .
    Что планируете использовать ? Традиционные LM337/317 или параллельник по типу того какой использует Андронников в своих ЦАП, только, умощненный?

  3. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    71
    Сообщений
    10.812

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    ноль на выходе держится на уровне +/- 5 mV
    Ноль всё-таки плавает?
    Как у известного УНЧ без ОООС "Миллениум.
    Андрей Константинович

  4. Частый гость Аватар для SanSound
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    54
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: YES - 5

    Прикольно... Объективные параметры просто убивают.
    Надо будет попробовать макет собрать, послушать. Только у меня BSP129 нет
    Наш ответ End Millenium

  5. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    71
    Сообщений
    10.812

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от SanSound Посмотреть сообщение
    Надо будет попробовать макет собрать, послушать. Только у меня BSP129 нет
    https://www.chipdip.ru/product/bsp12...uggest_product

    Теперь встаёт вопрос, какой лучше, MOSFET - BIPOL
    Андрей Константинович

  6. Старый знакомый Аватар для Alex07
    Регистрация
    21.05.2015
    Адрес
    Нальчик
    Возраст
    58
    Сообщений
    627

    По умолчанию Re: YES - 5

    С латеральными надо попробовать и термостабилизация упростится, да и по звуку думаю выиграет,очень интересный усилитель должен получится.
    Ap pleer^Lynx D47V3^ Lynx PA-72^Peerless 830869/ScanSpeak D7608/920010// Morel ЕТ338.

  7. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.972

    По умолчанию Re: YES - 5

    Геннадий3, можете нормальную нумерацию выводов 844-той сделать? Сейчас схема не читаема.
    E=mc^2 ± 3 dB

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.755

    По умолчанию Re: YES - 5

    Такой вид AD взят из библиотеки МС9. Там есть ключ, от него как обычно считаются выводы - 4н- -12v , 7н- +12v . Далее подправим .

  9. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.972

    По умолчанию Re: YES - 5

    Геннадий3, какова реальная глубина обратной связи в ВК этого «без ОС-ного усилителя»? Децибел 60?
    E=mc^2 ± 3 dB

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.755

    По умолчанию Re: YES - 5

    Да , около этого .

    Сейчас не дома , с мобильника . Вечером на все вопросы отвечу .

  11. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.972

    По умолчанию Re: YES - 5

    Спасибо!
    Я вроде все прочитал.
    E=mc^2 ± 3 dB

  12. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    3.159

    По умолчанию Re: YES - 5

    Последних лет 6 я держал такой вариант включения АД844 в строгом секрете, но увы и ай... Вы меня обскакали и.., Геннадий, примите мои поздравления! Замечательная технология.

    Настраивается узел на АД844 лучше всего по минимизации выходного сопротивления всего усилителя в целом. Вы не смогли раскрыть весь потенциал 844-й в этом применении, судя по номиналу корректирующего конденсатора 100пф, но уверен, это уже вопрос времени.
    Этот узел, в совершенно другом исполнении (!!!), правда, описан в зарубежной литературе, по сему Матюшкина к этим лаврам я бы не приписывал, насколько мне известно он сделал на каких-то полевичках всё настолько криво, что оно даже в симуляторе толком не работает. Если я ошибаюсь, поправьте.

    Ссылку на публикацию прямую не дам, из вредности.

    Нужно понимать, что узел на АД844 и резисторе в её минусовой ноге приделывается к любому инвертирующему усилителю элементарно просто со значительным снижением к.г. всего усилителя в целом. Резистор 2 нога - земля, равен значениям цепи резисторов ООС включенных параллельно.

    Удачи всем!
    Последний раз редактировалось belka; 17.11.2018 в 15:39.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  13. Старый знакомый Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    515

    По умолчанию Re: YES - 5

    Пожалуй мне 5 ка больше нравится чем предыдущие YES. Отделить питание ОУ от силовой части,думаю стабильности только получшеет. Очень важен будет отбор типа транзисторов, может получится очень даже хорошо. Может моя мечта и сбудется - усилитель для СЧ-ВЧ в средне мощностном варианте(20-40ватт).
    Удачи Геннадий!!

  14. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.821

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Здесь необходимо снова вспомнить известного конструктора В.П.Матюшкина , который предложил
    для компенсации НИ единичную МПОС - Местная Положительная ОС . Напомню , действие МПОС
    направлено в том же направлении , что и ООС , усиливая влияние последней на параметры
    усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    В том виде, в каком МПОС реализована в усилителе Матюшкина - это отрицательное сопротивление, которое, будучи включенным ПАРАЛЛЕЛЛЬНО с нагрузкой, увеличивает сопротивление последней (если последовательно - уменьшает, например отрицательное сопротивление в эмиттерах входного ДК).




    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    И ещё , по В.П.Матюшкину - так же как и НИ , при МПОС подавляются пульсации напряжения питания ,
    компенсируется дрейф постоянной составляющей напряжения на выходе , а так же она снижает негативное
    влияние теплофизических процессов в элементах усилительного тракта и отклика громкоговорителя
    т.е. все то же, что происходит при увеличении глубины ОООС, для чего, собсно, МПОС и задумывалась

    ---------- Сообщение добавлено 17:46 ---------- Предыдущее сообщение было 17:42 ----------

    VD3-VD6 правильно включены?

    ---------- Сообщение добавлено 17:46 ---------- Предыдущее сообщение было 17:46 ----------

    это-ж вроде лимитер, а не балансный кольцевой смеситель

    ---------- Сообщение добавлено 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было 17:46 ----------

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Настраивается узел на АД844 лучше всего по минимизации выходного сопротивления всего усилителя в целом.
    Оно может стать отрицательным?

    ---------- Сообщение добавлено 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было 17:48 ----------

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Далее предстоит работа со стабилизированным БП .
    Зачем усю стабилизированный БП?
    Последний раз редактировалось fakel; 17.11.2018 в 16:34.

  15. Старый знакомый Аватар для DJBI
    Регистрация
    16.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    645

    По умолчанию Re: YES - 5

    Существуют различные мнения по поводу стабилизаторов для УНЧ. Здесь важна сама схема реализации БП. Возможно дополнительное увеличение качества звука.
    Человек, бывает счастлив по-настоящему, только тогда, когда он занимается творчеством!

  16. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.821

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от DJBI Посмотреть сообщение
    Возможно дополнительное увеличение качества звука.
    Это значит, что усь (вообще, а не этот конкретно) до ума не доведен.

  17. Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1.626

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Это значит, что усь (вообще, а не этот конкретно) до ума не доведен.
    Если так рассуждать, то можно в БП поставить 2 конденсатора по 1 мкФ и достаточно для любого УМЗЧ.
    Acer Aspire V > DACore > DH Labs Air Matrix > Yes-3/4/4-SAB > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Philips CD880 > Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  18. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.821

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Если так рассуждать, то можно в БП поставить 2 конденсатора по 1 мкФ и достаточно для любого УМЗЧ.
    1000мк на каждый ватт вых мощности - и достаточно

  19. Частый гость Аватар для Dreew
    Регистрация
    31.05.2017
    Сообщений
    167

    По умолчанию Re: YES - 5


    Когда планируются первые сравнительные прослушивания?

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.755

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    а эти пробовали: FJP5200 / FJP1943
    Нет , не пробовал . Все транзисторы с Ft = 30 мГц не подходят - страдает устойчивость.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    А кроме этого параллельника больше никакой ОУ не подойдёт в кач-ве НИ?
    Из распространенных именно этот .

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Что планируете использовать ? Традиционные LM337/317 или параллельник
    Пока не определился .

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Ноль всё-таки плавает?
    Нет , не плавает .

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Геннадий, примите мои поздравления! Замечательная технология.
    Вадим , спасибо !

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Вы не смогли раскрыть весь потенциал 844-й в этом применении,
    Похоже так .

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Матюшкина к этим лаврам я бы не приписывал,
    В.П.Матюшкина я вспоминаю только за идею . Ни чего другого мне не поподалось .

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    узел на АД844 и резисторе в её минусовой ноге приделывается к любому инвертирующему усилителю элементарно просто со значительным снижением к.г. всего усилителя в целом.
    Именно так и есть .

    Цитата Сообщение от Mickhail Посмотреть сообщение
    Отделить питание ОУ от силовой части,думаю стабильности только получшеет.
    В YES-4M-SAB питание ОУ очень хорошо отделено .

    Цитата Сообщение от Mickhail Посмотреть сообщение
    Удачи Геннадий!!
    Спасибо !

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    В том виде, в каком МПОС реализована в усилителе Матюшкина - это отрицательное сопротивление, которое, будучи включенным ПАРАЛЛЕЛЛЬНО с нагрузкой, увеличивает сопротивление последней (если последовательно - уменьшает, например отрицательное сопротивление в эмиттерах входного ДК).
    Наверное так и есть , в теорию особо не вдавался . Мне нужен был результат.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    VD3-VD6 правильно включены?

    ---------- Сообщение добавлено 17:46 ---------- Предыдущее сообщение было 17:46 ----------

    это-ж вроде лимитер, а не балансный кольцевой смеситель
    Здесь не понял .

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Зачем усю стабилизированный БП?
    Вот вопрос который я хотел услышать ! Спасибо ! Меня уговаривают сделать этому усилителю стаб. питание .
    Надо ли ? Думаю нет . Хотелось бы услышать аргументированные мнения знающих форумчан по этому вопросу

    Цитата Сообщение от DJBI Посмотреть сообщение
    Возможно дополнительное увеличение качества звука.
    Вот это самое главное . Будет ли для этой схемы дополнительное увеличение качества звука ?

Страница 1 из 49 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •