YES - 5

[Геннадий3]

Приветствую , Всех !

Попросили сделать вариант без ОС-ного (полу-ОС-ного ) усилителя . Надо заметить , что без-ОС-ного УМЗЧ
просто не бывает . Поэтому задача была сделать усилитель без Общей ООС .
За основу был взят хорошо себя зарекомендовавший ВК от YES-4M-SAB . К нему добавлен входной ОУ и
корректор нелинейных искажений ( НИ ) на AD844 .

Базовая схема YES-4M-SAB :

и вот он " YES - 5 " :

ВК - практически без изменений из базовой схемы . Не много изменена схема термостабилизации .
Подробно о работе этого ВК и узла SAB смотрите в темах "YES-4M-SAB" и "YES-3M-SAB".
ВК имеет Кус около 3.5 , который задается резисторами местной ОС R8 и R20 . Для получения
нужного Кус всего усилителя добавлен входной ОУ со своей ООС и Кус = 8.5.

Как видно , на схеме присутствует резистор R45 , а это уже Общая ООС . Во-первых , она не глубокая -
всего около 3-х dB , а во-вторых , введена только с целью поддержания "0" на выходе усилителя ,
с чем она хорошо справляется ( ноль на выходе держится на уровне +/- 5 mV ).
В итоге Кус всего усилителя равен , как и всегда , 20 ( 26 dB ) .

Думаю " изюминкой " YES - 5 можно считать применение корректора НИ на популярной МС AD844 .
Она подключена в точку суммирования ( параллельно петле ОС ) ВК , где формируется напряжение
ошибки усиления.
Здесь необходимо снова вспомнить известного конструктора В.П.Матюшкина , который предложил
для компенсации НИ единичную МПОС - Местная Положительная ОС . Напомню , действие МПОС
направлено в том же направлении , что и ООС , усиливая влияние последней на параметры
усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
И ещё , по В.П.Матюшкину - так же как и НИ , при МПОС подавляются пульсации напряжения питания ,
компенсируется дрейф постоянной составляющей напряжения на выходе , а так же она снижает негативное
влияние теплофизических процессов в элементах усилительного тракта и отклика громкоговорителя .

В данном случае в качестве ячейки МПОС используется МС AD844 . Кус ( около единицы ) задается
резистором R44 . Подстраивая этот резистор , удается снизить НИ на 40 dB ( 100 раз ) .

В качестве полигона для испытаний использован старый макет YES-4M-SAB .
Технические характеристики практически такие же как и у предидущих YES - ов и хорошо
видны на "весёлых " картинках :

меандр , клипп 20кГц клипп 100кГц , 10V/дел



Малосигнальная полоса по уровню -3 dB около 1 мГц .
Входное сопротивление около 13 кОм .

Попробовал на выход ВК поставить три пары БТ на том же макете :

для БТ - финал :

" Весёлые " картинки для этого варианта YES-5-БТ практически те же.
При Rн = 2 Ома - Кг и спектр почти без изменений .

Далее предстоит работа со стабилизированным БП .


Кому интересно.
Вот хорошая переводная статья о AD844 и её применении - Р-Хобби № 5 2009г ст. 19-23 .



Геннадий Брагин .

[MAXIM_A]

В этой теме пост 474.

Это для латералов: https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1547838201

[And$er]

viktorlu61, Виктор, спасибо! Удивительно как я просмотрел этот пост, хотя внимательно следил за веткой!

[uriy61]

Так 1530и201 - не латералы, вертикальные.

[And$er]

Проверил, по схеме из 474 поста снижается напряжение на затворах до примерно 1,2в, но не регулируется ток покоя совсем. Вращение движка подстроечника во всем диапазоне не приводит к сколь нибудь заметному изменению напряжений на затворах. Питание +-40в

R27,29 - 1 и 16ком соответсвенно. Если поставить, как изначально было в схеме 4,7 и 12к то ток регулируется, но светодиод горит постоянно и существенно возрастает ток покоя в УН. Кроме того, термо ведет себя нестабильно, ток растет с температурой.
Видимо Геннадий приводил эту схему, когда у него в макете еще стоял 2sk2161 в термо.

[uriy61]

Проверил, по схеме из 474 поста снижается напряжение на затворах до примерно 1,2в, но не регулируется ток покоя совсем. Вращение движка подстроечника во всем диапазоне не приводит к сколь нибудь заметному изменению напряжений на затворах. Питание +-40в

R27,29 - 1 и 16ком соответсвенно. Если поставить, как изначально было в схеме 4,7 и 12к то ток регулируется, но светодиод горит постоянно и существенно возрастает ток покоя в УН. Кроме того, термо ведет себя нестабильно, ток растет с температурой.
Видимо Геннадий приводил эту схему, когда у него в макете еще стоял 2sk2161 в термо.

Светодиод горит, потому что ирф510 закрыт. Собственно наличие тока через светодиод при закрытом полевике и ограничивает ток покоя. 2SK2161 не при чем. Соответственно, если полевик закрыт, то и терморегуляции нет. Величину тока через УН можно вычислить по падению напряжения на R40 или 41.
ОБР BD139/140 до 12,5Вт.

---------- Сообщение добавлено 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было 00:36 ----------

После проведения замеров тока и определения запаса по ОБР у BD, я бы провел эксперимент с заменой резисторов в делителях R34/35 и R36/37. Естественно не на тошибах и не на штатных подобранных ирфах.

[And$er]

Светодиод горит, потому что ирф510 закрыт. Собственно наличие тока через светодиод при закрытом полевике и ограничивает ток покоя. 2SK2161 не при чем. Соответственно, если полевик закрыт, то и терморегуляции нет.

Как тогда обьяснить, что при закрытом полевике термо, ток покоя регулируется?

[MAXIM_A]

Когда крутишь резистор тока, яркость светодиода меняется?

[And$er]

Когда крутишь резистор тока, яркость светодиода меняется?

В приведенной схеме с IRFP да, в модификации для латералов - нет.

[MAXIM_A]

Так и остался не прокомментированным такой вариант для 2SK1530/2SJ201:

Стоят тошибы? Латеральный вариант не годится.
Надо крутить до погасания диода.
Для пробы, попробуй параллельно светодиоду припаяй обычный диод...Должно помочь....

[uriy61]

Как тогда обьяснить, что при закрытом полевике термо, ток покоя регулируется?

Значит - еще не закрыт. При полностью закрытом - ничего бы не регулировалось.

---------- Сообщение добавлено 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было 11:06 ----------

В приведенной схеме с IRFP да, в модификации для латералов - нет.

Эксперимент поставлен не правильно. Латеральный вариант это только дополнительные стабы и резисторы, а цепочка регулирования тока покоя должна быть из финальной схемы 1к + 2к_пер + 16к раз применяется светодиод. А то делитель из одного варианта схемы, а светодиод - из другого.

[And$er]

Стоят тошибы? Латеральный вариант не годится.

Это почему это? Напряжение открытия у них примерно одинаковы.
---------- Сообщение добавлено 11:28 ---------- Предыдущее сообщение было 11:26 ----------

Значит - еще не закрыт. При полностью закрытом - ничего бы не регулировалось.

Ага, понятно

[Дмитрий Б]

Тем кто купил кит рекомендую заменить резисторы Р60-Р63 на что-то по лучше. У меня не с того не сего по плюсовой шине эти резы резко увеличили сопротивление до 500к и усь перекосило.

[Ferr]

Ну, так-то, известная проблема оксидных резисторов. Они токовую перегрузку хорошо держат, а температурную - не очень. Причём, сопротивление может не только увеличиться, но и уменьшиться:

Так же в работе [52] авторы показали, что сразу после осаждения,
структура оксидов олова представляет собой смесь аморфных областей и
кристаллитов β-Sn. Значительное снижение сопротивления пленки (около 25 раз)
наблюдалось после ступенчатого отжига в вакууме до 200°С и объяснялось
восстановлением оксидов кристаллитов β-Sn. При температурах, превышающих
температуру плавления Sn, избыток олова образует агрегаты -Sn на границе
пленка-подложка, что приводит к значительному увеличению сопротивления
пленки до 200 кОм.

Собственно, поэтому я и просил В. Лепёхина предусмотреть возможность установки резисторов в ТО-220. Их хоть на радиатор можно нацепить .
Кстати, спасибо вам, Владимир, за это

[s.rais]

Собственно, поэтому я и просил В. Лепёхина предусмотреть возможность установки резисторов в ТО-220

А чем в данном случае плохи проволочные резисторы?

[Ferr]

Да всем хороши. Но, лично у меня, нет таких, которые можно вставить в эту плату. И в наборе их нет.

[Дмитрий Б]

Я поставил 3х0.4 2Вт в параллель

[serg68]

Тем кто купил кит рекомендую заменить резисторы Р60-Р63 на что-то по лучше. У меня не с того не сего по плюсовой шине эти резы резко увеличили сопротивление до 500к и усь перекосило.

Там на посадочных отверстиях большие медные полигоны, очень похоже на непропай, нужно хорошо прогревать или индукционный паяльник.
А вообще я поставил Caddock MP930-0.10-1% с маленьким радиатором (можно и без него, не греется)

[And$er]

Продолжаю экспериментировать с полевиками 1530/201. Удалось по схеме из поста №474 настроить потенциалы на затворах, необходимые для нормальной регулировки ТП ВК. Спасибо Геннадию!

Обнаружился интересный момент. Ограничение синуса в отрицательной полуволне выглядит несколько закругленным. Почему так может быть? Осциллограмма снималась пока без нагрузки, частота 1кГц. Видимо нужно будет подстроить коррекцию, а также покрутить номиналы сопротивлений в затворах (сейчас пока стоят старые 100ом) в сторону увеличения, т.к. в положительной полуволне меандра имеются небольшие колебания на верхушке (и это без нагрузки пока).

[MackOway]

Доброго дня всем.

Поделитесь, пожалуйста, кто/где/какие трансформаторы заказывал для Yes-5 под питание +-35В.

[uriy61]

Продолжаю экспериментировать с полевиками 1530/201. Удалось по схеме из поста №474 настроить потенциалы на затворах, необходимые для нормальной регулировки ТП ВК. Спасибо Геннадию!
Обнаружился интересный момент. Ограничение синуса в отрицательной полуволне выглядит несколько закругленным. Почему так может быть? Осциллограмма снималась пока без нагрузки, частота 1кГц. Видимо нужно будет подстроить коррекцию, а также покрутить номиналы сопротивлений в затворах (сейчас пока стоят старые 100ом) в сторону увеличения, т.к. в положительной полуволне меандра имеются небольшие колебания на верхушке (и это без нагрузки пока).

Искренне рад, что получилось с 1530/201. Номиналы стабилитрона и резистора пришлось менять?
Я для эксперимента менял сопротивление в делителе R34/35 и R36/37 c 390 и 560 Ом на 390 и 370 Ом: результат - 0, напряжение смещения осталось прежним.

Рекомендации по затворным резисторам в темах по Йес - были: У 1530 - Свх = 900пФ, у 201- Свх = 1500пФ и поэтому в затвор 1530 ставится резистор бОльшего номинала, а у 201 - мЕньшего. Применительно к схеме Йес-5 для 1530 - 139Ом, для 201 - оставить 100 Ом. В теме про Йес3 было 39 и 27 Ом соответственно.

Еще я в Йес-4М Саб3 делал соединение RCA с корпусом через резисторы 620 Ом, а не напрямую. Иначе на меандре была генерация 7,6мГц с уровнем 0,03 В без нагрузки, с нагрузкой в 10раз меньше. С 39 Ом тоже чуть была. Тут в теме про такой способ тоже писАлось.