Страница 35 из 81 Первая ... 25333435363745 ... Последняя
Показано с 681 по 700 из 1609

Тема: YES - 5

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию YES - 5

    Приветствую , Всех !

    Попросили сделать вариант без ОС-ного (полу-ОС-ного ) усилителя . Надо заметить , что без-ОС-ного УМЗЧ
    просто не бывает . Поэтому задача была сделать усилитель без Общей ООС .
    За основу был взят хорошо себя зарекомендовавший ВК от YES-4M-SAB . К нему добавлен входной ОУ и
    корректор нелинейных искажений ( НИ ) на AD844 .

    Базовая схема YES-4M-SAB :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	8494 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	331989 и вот он " YES - 5 " : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5.jpg 
Просмотров:	10459 
Размер:	86.1 Кб 
ID:	331990

    ВК - практически без изменений из базовой схемы . Не много изменена схема термостабилизации .
    Подробно о работе этого ВК и узла SAB смотрите в темах "YES-4M-SAB" и "YES-3M-SAB".
    ВК имеет Кус около 3.5 , который задается резисторами местной ОС R8 и R20 . Для получения
    нужного Кус всего усилителя добавлен входной ОУ со своей ООС и Кус = 8.5.

    Как видно , на схеме присутствует резистор R45 , а это уже Общая ООС . Во-первых , она не глубокая -
    всего около 3-х dB , а во-вторых , введена только с целью поддержания "0" на выходе усилителя ,
    с чем она хорошо справляется ( ноль на выходе держится на уровне +/- 5 mV ).
    В итоге Кус всего усилителя равен , как и всегда , 20 ( 26 dB ) .

    Думаю " изюминкой " YES - 5 можно считать применение корректора НИ на популярной МС AD844 .
    Она подключена в точку суммирования ( параллельно петле ОС ) ВК , где формируется напряжение
    ошибки усиления.
    Здесь необходимо снова вспомнить известного конструктора В.П.Матюшкина , который предложил
    для компенсации НИ единичную МПОС - Местная Положительная ОС . Напомню , действие МПОС
    направлено в том же направлении , что и ООС , усиливая влияние последней на параметры
    усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    И ещё , по В.П.Матюшкину - так же как и НИ , при МПОС подавляются пульсации напряжения питания ,
    компенсируется дрейф постоянной составляющей напряжения на выходе , а так же она снижает негативное
    влияние теплофизических процессов в элементах усилительного тракта и отклика громкоговорителя .

    В данном случае в качестве ячейки МПОС используется МС AD844 . Кус ( около единицы ) задается
    резистором R44 . Подстраивая этот резистор , удается снизить НИ на 40 dB ( 100 раз ) .

    В качестве полигона для испытаний использован старый макет YES-4M-SAB .
    Технические характеристики практически такие же как и у предидущих YES - ов и хорошо
    видны на "весёлых " картинках :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2473 
Размер:	2.25 Мб 
ID:	331991 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	1772 
Размер:	2.39 Мб 
ID:	331992 меандр , клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 100кГц.jpg 
Просмотров:	2361 
Размер:	2.27 Мб 
ID:	331993 клипп 100кГц , 10V/дел

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 1кГц.PNG 
Просмотров:	3506 
Размер:	85.5 Кб 
ID:	331994 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10кГц.PNG 
Просмотров:	2749 
Размер:	66.4 Кб 
ID:	331995 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	3051 
Размер:	69.8 Кб 
ID:	331996

    Малосигнальная полоса по уровню -3 dB около 1 мГц .
    Входное сопротивление около 13 кОм .

    Попробовал на выход ВК поставить три пары БТ на том же макете :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5-БТ.jpg 
Просмотров:	5715 
Размер:	86.9 Кб 
ID:	331997 для БТ - финал : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сх-5.png 
Просмотров:	6452 
Размер:	59.2 Кб 
ID:	333233

    " Весёлые " картинки для этого варианта YES-5-БТ практически те же.
    При Rн = 2 Ома - Кг и спектр почти без изменений .

    Далее предстоит работа со стабилизированным БП .


    Кому интересно.
    Вот хорошая переводная статья о AD844 и её применении - Р-Хобби № 5 2009г ст. 19-23 .



    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 03.12.2018 в 21:44.

  2. #681
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию Re: YES - 5

    VT1 , VT2 - рассеивают по 0.3W , VT6 , VT7 - по 1W . VT8 , VT9 - не нужен охладитель .

  3. #682
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: YES - 5

    Спасибо

  4. #683
    Частый гость Аватар для 3gs505
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    218

    По умолчанию Re: YES - 5

    А какой КГ будет у этого усилителя при разомкнутой ООС (R45) и без компенсатора на AD?

  5. #684
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от 3gs505 Посмотреть сообщение
    А какой КГ будет у этого усилителя при разомкнутой ООС (R45) и без компенсатора на AD?
    Кг при разомкнутой ООС ( R45 ) будет на 0.0002-0.0003% хуже , а без компенсатора на AD844 будет хуже на 40dB ( 100 раз ) .

  6. #685
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    Сегодня попробовал увеличить С21. Победить генерацию удалось лишь при величине порядка 270пф.
    Без подстройки постоянки (движок резистора R8 находится в крайнем нижнем по схеме положении) постоянка на выходе была прим. 15-17мВ. На величину постоянки влияет положение движка резистора компенсатора НИ R11. Посему решил посмотреть немного спектры. В моем случае получилось, что подстройкой R11 удается довольно эффективно уменьшать уровни 2,4,5 гармоник. Третья стоит и не меняется нивкакую. После подсройки Кг постоянка на выходе 6мВ. Минимуму Кг у меня соответствует значение R11 равное 493Ом.
    Подозреваю, что что-то напутал при сборке. Мне по-прежнему не нравится как ведет себя ток заряда емкостей, который при включении сначала растет плавно, затем резко вверх, (так что даже светодиоды гаснут), а потом вниз и режим устанавливается. Складывается ощущение, что открываются выходники. И при токоограничивающем резисторе софтстарта 18ом только 2-х амперный предохранитель выдерживает в первичке.
    Ниже привожу предварительные спектрограммы.
    Первая выход ЦАПа, вторая выход усилителя (61В пик-пик, 4 Ом нагрузка, делитель 1:10). Просадка питания вблизи ограничения до 34,5В.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dac.png 
Просмотров:	421 
Размер:	52.9 Кб 
ID:	345382   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	amp.png 
Просмотров:	436 
Размер:	42.6 Кб 
ID:	345381  
    Последний раз редактировалось And$er; 24.04.2019 в 07:17.
    Александр.

  7. #686
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    Вопрос с рывком тока при старте решен. Как я писал выше у меня был небольшой перекос питаний после 317/337, а именно 12,84В в положительном и 12,65В в отрицательном плечах. Подобрал резисторы в делителях стабов и привел оба питания к 12,6В. Все нормализовалось, бросок тока при старте стал плавным, а также стал плавнее выствляться ноль и регулироваться ТП.
    Завтра посмотрю есть ли изменения по осциллографу и анализатору. Может и не нужна та коррекция, которую я вводил ранее и подвозбуд на грани ограничения уйдет сам собой.
    Александр.

  8. #687
    Частый гость Аватар для 3gs505
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    218

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Может и не нужна та коррекция, которую я вводил ранее и подвозбуд на грани ограничения уйдет сам собой.
    интересно, будет ли изменение величины третьей гармоники.

  9. #688
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    Прсмотрел осциллографом и анализатором. Ничего принципиально в измерениях не изменилось. Аккуратной подстройкой постоянки и КНИ удалось снизить уровень третьей гармоники еще на 3дб.
    Попробовал убрать коррекцию - подвозбуд остался.
    Буду собирать второй канал, чтобы сравнить.

    Геннадий, скажите, это норма, такая величина коррекции и третьей гармоники?
    Александр.

  10. #689
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    скажите, это норма, такая величина коррекции и третьей гармоники?
    Норма подстройки коррекции +/- 15-20 пФ , у Вас перебор .
    Ориентир нормы по третьей гармоники - см. спектр в шапке .

  11. #690
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,876

    По умолчанию Re: YES - 5

    Остался 1 комплект плат - кому надо пишите.
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  12. #691
    Новичок Аватар для JimCrowsby
    Регистрация
    26.04.2019
    Адрес
    из космоса
    Сообщений
    1

    По умолчанию Re: YES - 5

    Приветствую Вас, Геннадий3.
    ..рассматриваю этот усилитель для использования с 15" дюймовым Celestion T5458_D (8 Ом, 600 Вт RMS AES, 35-3000Гц) в составе двухполосной с биампом.. (на СЧ/ВЧ планирую чистый класс А)..

    У меня к Вам пару вопросов:

    1. Что нужно изменить в схеме для питания +-75 вольт
    2. Нужно ли добавить в выходной каскад дополнительные транзисторы (и сколько посоветуете.. или может заменить на другие)?
    3. Хватит ли у этого усилителя демпфирующего фактора для резвой работы с 15" дюймовым динамиком? (живой звук: ударные, перкуссия, контрабас, скрипка.. и нужно передать этот звук на динамик максимально естественно, что требует очень хорошего демпфирования)

    Заранее спасибо за ответ.

  13. #692
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от JimCrowsby Посмотреть сообщение
    ..рассматриваю этот усилитель для использования с 15" дюймовым Celestion T5458_D (8 Ом, 600 Вт RMS AES, 35-3000Гц) в составе двухполосной с биампом..
    Думаю при соответствующей доработке этот усилитель вполне справится с поставленной задачей .
    Но я с такими мощностями не работал . Похоже понадобятся существенные доработки ( по мощности ) драйвера ВК . Поэтому от советов по модернизации такого плана воздержусь .

    Цитата Сообщение от JimCrowsby Посмотреть сообщение
    3. Хватит ли у этого усилителя демпфирующего фактора для резвой работы с 15" дюймовым динамиком?
    Да , демпфирующего фактора для резвой работы любых динамиков у этого усилителя вполне достаточно .

  14. #693
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    Геннадий, скажите, а может быть наблюдаемый мной подвозбуд вбдизи ограничения обусловлен тем, что на этапе наладки я не установил емкости C33-C41? По идее такого быть не должно, но мало ли...
    Александр.

  15. #694
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    По идее такого быть не должно, но мало ли...
    Но мало ли .... . Какая же причина была их не устанавливать . Может еще что-то не установлено ?
    Попробуйте увеличить доп конденсаторы по 150 пФ или подключить конденсатор 10-20 пФ с 5н. DA2 на землю .
    Можно несколько поизменять номиналы цепи Цобеля .

  16. #695
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    Все остальное на месте . Не устанавливал их, чтобы, если что, удобнее было отпаивать выходники .А кстати, у меня они не из КИТа, а из тумбочки. В свое время брал в Электронщике, как раз 6 пар. Поэтому подобрал в пары как смог. Божет ли разброс параметров выходников в парах быть причиной такого поведения?
    Александр.

  17. #696
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: YES - 5

    С33-С36 обязательно нужены, из-за них может генерить...
    Андрей Константинович

  18. #697
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию Re: YES - 5

    Причиной могут быть и ПТ на выходе ВК .

  19. #698
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    Геннадий, а что значит «на выходе ВК»? Они вроде все равнозначные в ВK.
    Кстати вот замеры падения напряжения сток-исток при токе 80мА для оставшихся 3 пар 240/9240:

    3,647/3,695
    3,653/3,697
    3,657/3,729

    Последний 9240 сильно выбивается, сомневаюсь ставить ли его или покупать еще транзисторы и подбирать. А оставить 2 пары для притания +-42в и нагрузке 4ом как-то опасно.
    Последний раз редактировалось And$er; 27.04.2019 в 09:30.
    Александр.

  20. #699
    Новичок Аватар для nemool
    Регистрация
    06.09.2016
    Сообщений
    74

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Геннадий, а что значит «на выходе ВК»? Они вроде все равнозначные в ВK.
    Кстати вот замеры падения напряжения сток-исток при токе 80мА для оставшихся 3 пар 240/9240:

    3,647/3,695
    3,653/3,697
    3,657/3,729

    Последний 9240 сильно выбивается, сомневаюсь ставить ли его или покупать еще транзисторы и подбирать. А оставить 2 пары для притания +-42в и нагрузке 4ом как-то опасно.
    Подбирать транзисторы в ВК не нужно. Это вам не 70-ые годы прошлого века.

  21. #700
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию Re: YES - 5

    ПТ на выходе ВК - это IRFP240/9240. Были случаи фейков и как следствие возбуды .

Страница 35 из 81 Первая ... 25333435363745 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •