Страница 74 из 81 Первая ... 647273747576 ... Последняя
Показано с 1,461 по 1,480 из 1609

Тема: YES - 5

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,222

    По умолчанию YES - 5

    Приветствую , Всех !

    Попросили сделать вариант без ОС-ного (полу-ОС-ного ) усилителя . Надо заметить , что без-ОС-ного УМЗЧ
    просто не бывает . Поэтому задача была сделать усилитель без Общей ООС .
    За основу был взят хорошо себя зарекомендовавший ВК от YES-4M-SAB . К нему добавлен входной ОУ и
    корректор нелинейных искажений ( НИ ) на AD844 .

    Базовая схема YES-4M-SAB :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	8475 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	331989 и вот он " YES - 5 " : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5.jpg 
Просмотров:	10436 
Размер:	86.1 Кб 
ID:	331990

    ВК - практически без изменений из базовой схемы . Не много изменена схема термостабилизации .
    Подробно о работе этого ВК и узла SAB смотрите в темах "YES-4M-SAB" и "YES-3M-SAB".
    ВК имеет Кус около 3.5 , который задается резисторами местной ОС R8 и R20 . Для получения
    нужного Кус всего усилителя добавлен входной ОУ со своей ООС и Кус = 8.5.

    Как видно , на схеме присутствует резистор R45 , а это уже Общая ООС . Во-первых , она не глубокая -
    всего около 3-х dB , а во-вторых , введена только с целью поддержания "0" на выходе усилителя ,
    с чем она хорошо справляется ( ноль на выходе держится на уровне +/- 5 mV ).
    В итоге Кус всего усилителя равен , как и всегда , 20 ( 26 dB ) .

    Думаю " изюминкой " YES - 5 можно считать применение корректора НИ на популярной МС AD844 .
    Она подключена в точку суммирования ( параллельно петле ОС ) ВК , где формируется напряжение
    ошибки усиления.
    Здесь необходимо снова вспомнить известного конструктора В.П.Матюшкина , который предложил
    для компенсации НИ единичную МПОС - Местная Положительная ОС . Напомню , действие МПОС
    направлено в том же направлении , что и ООС , усиливая влияние последней на параметры
    усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    И ещё , по В.П.Матюшкину - так же как и НИ , при МПОС подавляются пульсации напряжения питания ,
    компенсируется дрейф постоянной составляющей напряжения на выходе , а так же она снижает негативное
    влияние теплофизических процессов в элементах усилительного тракта и отклика громкоговорителя .

    В данном случае в качестве ячейки МПОС используется МС AD844 . Кус ( около единицы ) задается
    резистором R44 . Подстраивая этот резистор , удается снизить НИ на 40 dB ( 100 раз ) .

    В качестве полигона для испытаний использован старый макет YES-4M-SAB .
    Технические характеристики практически такие же как и у предидущих YES - ов и хорошо
    видны на "весёлых " картинках :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2454 
Размер:	2.25 Мб 
ID:	331991 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	1758 
Размер:	2.39 Мб 
ID:	331992 меандр , клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 100кГц.jpg 
Просмотров:	2346 
Размер:	2.27 Мб 
ID:	331993 клипп 100кГц , 10V/дел

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 1кГц.PNG 
Просмотров:	3494 
Размер:	85.5 Кб 
ID:	331994 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10кГц.PNG 
Просмотров:	2739 
Размер:	66.4 Кб 
ID:	331995 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	3035 
Размер:	69.8 Кб 
ID:	331996

    Малосигнальная полоса по уровню -3 dB около 1 мГц .
    Входное сопротивление около 13 кОм .

    Попробовал на выход ВК поставить три пары БТ на том же макете :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5-БТ.jpg 
Просмотров:	5703 
Размер:	86.9 Кб 
ID:	331997 для БТ - финал : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сх-5.png 
Просмотров:	6433 
Размер:	59.2 Кб 
ID:	333233

    " Весёлые " картинки для этого варианта YES-5-БТ практически те же.
    При Rн = 2 Ома - Кг и спектр почти без изменений .

    Далее предстоит работа со стабилизированным БП .


    Кому интересно.
    Вот хорошая переводная статья о AD844 и её применении - Р-Хобби № 5 2009г ст. 19-23 .



    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 03.12.2018 в 21:44.

  2. #1461
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,077

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от woodsylvan Посмотреть сообщение
    На столе пока собран для настройки,подключен напрямую к трансу двупроводкой, земля от розетки не подключена. Может попробовать разделительный резистор между землями входа и выхода усилителя как-то можно пристроить, читал что это положительно сказывается на устранении земляных петель.
    Вы так и не ответили на вопрос: 1. Беспокоит 50Гц на измерениях? 2. Динамики слышимый фон воспроизводят при закороченном входе?
    1. На измерениях 50Гц получиться снизить, если генератор собран в экранированной коробке, питается от батареек (аккумуляторов), кабели для измерений - короткие и расположены в стороне от транса и сетевого кабеля, усилитель собран в корпус (на "столе" все сильно хуже).
    2. Динамики слышимый фон воспроизводят при закороченном входе - ток покоя очень большой, амперы.

    Замечания по примененным деталям: Mazila писАл - применяйте качественные проволочные резисторы в фильтре питания и истоковые: например, Yageo KNP-200 или лучше KNP200JB-73, а не пленочные Yageo MFR-200 (из кита).
    Последний раз редактировалось uriy61; 22.07.2020 в 10:10.

  3. #1462
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,975

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    На измерениях 50Гц получиться снизить, если генератор собран в экранированной коробке, питается от батареек (аккумуляторов), кабели для измерений - короткие и расположены в стороне от транса и сетевого кабеля, усилитель собран в корпус (на "столе" все сильно хуже).
    ПРОВЕРЬ БЕЗ УСИЛКА, гармоник сети не должно быть...
    Андрей Константинович

  4. #1463
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Включаю Yes-5 на тошибах 2sk1530/2SJ201
    Можете описать отличия в звуке YES-5 в вариантах на 2SK1530/2SJ201 и на исходных IRFP240/9240?

  5. #1464
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,077

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от s.rais Посмотреть сообщение
    Можете описать отличия в звуке YES-5 в вариантах на 2SK1530/2SJ201 и на исходных IRFP240/9240?
    Варианта с IRFP240/9240 я не делал, продал ирфы из КИТа.
    В теме про усилитель Овация есть сравнение в звучании Yes-5 с другими усилителями.
    Потом я на последующих страницах будет продолжение сравнения Yes-5 с макетом топового варианта Овации.

  6. #1465
    Частый гость Аватар для Сергей
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: YES - 5

    Вопрос к знатокам, а может кто проводил такие варианты замены - имеются комплементарные пары предвыходных транзисторов - есть и (SC4793+SA1837), и (SC1571+SA1973). Подойдут ли они на замену BD139-BD140? остались от старых поделок запас, решил вот сейчас собрать YES-5, ветку читал, но такой замены не нашел...

  7. #1466
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,077

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Вопрос к знатокам, а может кто проводил такие варианты замены - имеются комплементарные пары предвыходных транзисторов - есть и (SC4793+SA1837), и (SC1571+SA1973). Подойдут ли они на замену BD139-BD140? остались от старых поделок запас, решил вот сейчас собрать YES-5, ветку читал, но такой замены не нашел...
    Так сравни даташиты. Измеренные бетты должны быть более 170 и близкими в парах (у меня по памяти - так).

  8. #1467
    Частый гость Аватар для Сергей
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: YES - 5

    Так сравнил. по даташитам подходят...пара 1571 даже лучше будут...я хотел узнать из практики, нет ли каких подводных камней..

  9. #1468
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,077

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    Так сравнил. по даташитам подходят...пара 1571 даже лучше будут...я хотел узнать из практики, нет ли каких подводных камней..
    Придется самому экспериментировать. Если они сняты с производства (наличие на али - не в счет), то какой в них интерес для других? Тем более ориентировка у 99% на КИТы.

  10. #1469
    Частый гость Аватар для Сергей
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: YES - 5

    Однако, исходя из прочитанной ветки именно в китах эти 139 и 140 не лучшего качества и требуют подбора с наивысшим коэф.передачи.если нет кита смысл искать левые 139, если у меня в достатке имеются оригиналы 5171 и 4378.. Ладно, эксперименты покажут...буду потихоньку собирать...

  11. #1470
    Частый гость Аватар для Co_balt
    Регистрация
    13.03.2012
    Адрес
    МСК
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Узел САБ не виноват был в высокой третьей гармонике, ее давали хреновые резисторы делителя. Честно говоря не измерял с новым делителем и отключенным САБ, поскольку без него мне так и не удалось победитб колебательный процесс в ограничении в верхней полуволне.
    Резисторы делителя заменили - OK, а как же резистор/эквивалент нагрузки? Наверное проволочный? Вот вам и ваши искажения и 3 гармоника как раз от него
    У меня на YES-4 при замене резистора с проволочного на film искажения уменьшились с 0.0009 до 0.00004 т.е. 22 раза!

  12. #1471
    Частый гость Аватар для Asuper
    Регистрация
    25.01.2019
    Сообщений
    144

    По умолчанию Re: YES - 5

    В Yes-3 и 4 стоит керамика/пленка 1 мкф по питанию. В Yes-5 - нет. Почему?

  13. #1472
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,077

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Asuper Посмотреть сообщение
    В Yes-3 и 4 стоит керамика/пленка 1 мкф по питанию. В Yes-5 - нет. Почему?
    Некорректное утверждение.
    По питанию ОУ керамика - стоит.
    По питанию УМ пленки - нет.
    Техническая необходимость в ней отсутствует. Но если хочется, можно подпаять снизу.

  14. #1473
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,077

    По умолчанию Re: YES - 5

    Решил в питании ОУ электролиты 47мФ+керамика 1мФ заменить на керамику X5R (X7R) 47мФ без электролитов. Ну и убрать керамику 1мФ в обвязке LM,ок.
    В одном девайсе уже сделал подобную процедуру в питании ОУ - результат понравился: улучшения и по НЧ и по СЧ и по ВЧ в комплексе.
    Подтолкнули к данным действиям эти сообщения:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=5213&page=504 сообщения 10079, 10082
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=5213&page=634 сообщения 12663, 12739
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5.5-финал УН керамика.JPG 
Просмотров:	304 
Размер:	343.0 Кб 
ID:	383241
    Заодно резистор в обратной связи решил вернуть к номиналу 180к, тк при 120к Ку маловат, чуть более 18.

  15. #1474
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: YES - 5

    uriy61, замена будет не совсем равноценной, если не учесть дерейтинг керамического конденсатора, особенно X5 - под напряжением там от 47 хорошо, если 20мкФ останется, а то и пятнадцати не наберётся.

  16. #1475
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,077

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    uriy61, замена будет не совсем равноценной, если не учесть дерейтинг керамического конденсатора, особенно X5 - под напряжением там от 47 хорошо, если 20мкФ останется, а то и пятнадцати не наберётся.
    По факту поставлю столько шт.X5R, чтоб даже с учетом воздействия t и V получились емкости не менее 100мФ. Это больше, чем электролит 47мФ по схеме.
    Перед использованием я Х5 проверяю феном по максимально возможной температуре в корпусе усилителя - 60град. (реальная 42град при 25 в комнате).

  17. #1476
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,077

    По умолчанию Re: YES - 5

    А бутерброд не звучит?

  18. #1477
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,077

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    А бутерброд не звучит?
    В соотношении 1 к 50 - 1 к 100, как это везде делают - нет. По ссылкам, что я дал, наши форумчане высказали свое мнение. Я попробовал "чисто много керамики" взамен "небольшой кучки бутербродов" в другом девайсе - услышал тоже самое. Очень хорошо слышно. Не ожидал такого разительного отличия.

  19. #1478
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,077

    По умолчанию Re: YES - 5

    А что за акустика и источник, что так слышно?

  20. #1479
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,077

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    А что за акустика и источник, что так слышно?
    АС: фото сообщение 220 и отзыв ссобщение 223.
    Потом была доработка АС и повторное прослушивание с автором Овации (Валентин 87), которое подтвердило положительный эффект доработки.
    Источник - здесь.

  21. #1480
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,077

    По умолчанию Re: YES - 5

    Прилично

    Offтопик:
    Расстановка не ухудшает ситуацию? Или то для фото?

Страница 74 из 81 Первая ... 647273747576 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •