YES - 5

[Геннадий3]

Приветствую , Всех !

Попросили сделать вариант без ОС-ного (полу-ОС-ного ) усилителя . Надо заметить , что без-ОС-ного УМЗЧ
просто не бывает . Поэтому задача была сделать усилитель без Общей ООС .
За основу был взят хорошо себя зарекомендовавший ВК от YES-4M-SAB . К нему добавлен входной ОУ и
корректор нелинейных искажений ( НИ ) на AD844 .

Базовая схема YES-4M-SAB :

и вот он " YES - 5 " :

ВК - практически без изменений из базовой схемы . Не много изменена схема термостабилизации .
Подробно о работе этого ВК и узла SAB смотрите в темах "YES-4M-SAB" и "YES-3M-SAB".
ВК имеет Кус около 3.5 , который задается резисторами местной ОС R8 и R20 . Для получения
нужного Кус всего усилителя добавлен входной ОУ со своей ООС и Кус = 8.5.

Как видно , на схеме присутствует резистор R45 , а это уже Общая ООС . Во-первых , она не глубокая -
всего около 3-х dB , а во-вторых , введена только с целью поддержания "0" на выходе усилителя ,
с чем она хорошо справляется ( ноль на выходе держится на уровне +/- 5 mV ).
В итоге Кус всего усилителя равен , как и всегда , 20 ( 26 dB ) .

Думаю " изюминкой " YES - 5 можно считать применение корректора НИ на популярной МС AD844 .
Она подключена в точку суммирования ( параллельно петле ОС ) ВК , где формируется напряжение
ошибки усиления.
Здесь необходимо снова вспомнить известного конструктора В.П.Матюшкина , который предложил
для компенсации НИ единичную МПОС - Местная Положительная ОС . Напомню , действие МПОС
направлено в том же направлении , что и ООС , усиливая влияние последней на параметры
усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
И ещё , по В.П.Матюшкину - так же как и НИ , при МПОС подавляются пульсации напряжения питания ,
компенсируется дрейф постоянной составляющей напряжения на выходе , а так же она снижает негативное
влияние теплофизических процессов в элементах усилительного тракта и отклика громкоговорителя .

В данном случае в качестве ячейки МПОС используется МС AD844 . Кус ( около единицы ) задается
резистором R44 . Подстраивая этот резистор , удается снизить НИ на 40 dB ( 100 раз ) .

В качестве полигона для испытаний использован старый макет YES-4M-SAB .
Технические характеристики практически такие же как и у предидущих YES - ов и хорошо
видны на "весёлых " картинках :

меандр , клипп 20кГц клипп 100кГц , 10V/дел



Малосигнальная полоса по уровню -3 dB около 1 мГц .
Входное сопротивление около 13 кОм .

Попробовал на выход ВК поставить три пары БТ на том же макете :

для БТ - финал :

" Весёлые " картинки для этого варианта YES-5-БТ практически те же.
При Rн = 2 Ома - Кг и спектр почти без изменений .

Далее предстоит работа со стабилизированным БП .


Кому интересно.
Вот хорошая переводная статья о AD844 и её применении - Р-Хобби № 5 2009г ст. 19-23 .



Геннадий Брагин .

[uriy61]

За прошедшие почти 2 недели мнение о звуке не изменилось? Все также больше радует, чем "бутерброд"?

Радует, все норм.
Если в выхлопе ЦАПа на ОУ применение керамики без электролитов по питанию на заключительном этапе - норм, то почему в УН на ОУ это должно быть не норм?

П.С.
В свое время, когда другой более слабый по НЧ усилитель был, то в акустике прописалась катушка слишком большого номинала. Теперь надобность в такой катушке отпала.

[uriy61]

Время идет, "много керамики" вместо электолитов в питании ОУ для качественного звука - рулит.
Звук необыкновенно живой. Почти секс. Не так, это точно - секс в натуре.
Yes-5 с оригинальными тройками toshiba 1530/201 это нечто за гранью в плане музыкальности. При настроенном узле SAB. Напомню, что при использовании китовых BD139/140 этот узел не работает ни в Yes-5, ни в Yes-4M SAB3, ни в Yes-3 SAB. Скажем "спасибо" компании ST за официальный фейк транзисторов BD139-16/140-16.
Мой бывший Yes-4М SAB3 с тройками IRF сливает Yes-5 по полной. Собственно 4-ка М и мощной версии безосника PowerAmp01v5 2x70W уступает в плане музыкальности.
Небольшая глубина ОС при низких искажениях у Yes-5 видимо дает такой потенциал для раскрытия звука АС и ЦАП.
На фото задней стороны:
- вторая пара терминалов RCA у клемм АС - обратная связь с "-" АС, минимум КНИ настраивалось именно с этим подключением;
- разъем триггерного выхода для управления DBA;
- винтовая клемма корпуса.
На фото внутренностей видны 4шт. больших банок электролитов 33000/100 с высоким рипл-курент 56А.
На фото плат видна керамика и отсутствие электролитов.
Резистор R4 в ОС установлен 180к вместо 120к, а то Ку=18 был как-то маловат.

[msgkras]

Время идет, "много керамики" вместо электолитов в питании ОУ для качественного звука - рулит.
Звук необыкновенно живой. Почти секс. Не так, это точно - секс в натуре.
Yes-5 с оригинальными тройками toshiba 1530/201 это нечто за гранью в плане музыкальности. При настроенном узле SAB. Напомню, что при использовании китовых BD139/140 этот узел не работает ни в Yes-5, ни в Yes-4M SAB3, ни в Yes-3 SAB. Скажем "спасибо" компании ST за официальный фейк транзисторов BD139-16/140-16.
Мой бывший Yes-4М SAB3 с тройками IRF сливает Yes-5 по полной. Собственно 4-ка М и мощной версии безосника PowerAmp01v5 2x70W уступает в плане музыкальности.
Небольшая глубина ОС при низких искажениях у Yes-5 видимо дает такой потенциал для раскрытия звука АС и ЦАП.
На фото задней стороны:
- вторая пара терминалов RCA у клемм АС - обратная связь с "-" АС, минимум КНИ настраивалось именно с этим подключением;
- разъем триггерного выхода для управления DBA;
- винтовая клемма корпуса.
На фото внутренностей видны 4шт. больших банок электролитов 33000/100 с высоким рипл-курент 56А.
На фото плат видна керамика и отсутствие электролитов.
Резистор R4 в ОС установлен 180к вместо 120к, а то Ку=18 был как-то маловат.

Классно смотрится, особенно доп. банки в питании - как показывает практика, их много не бывает

[LepekhinV]

uriy61,
Уже думал, что надо предусмотреть какие-то точки подсоединения доп. банок в следующих конструкциях. Именно для таких случаев.

[msgkras]

uriy61,
Уже думал, что надо предусмотреть какие-то точки подсоединения доп. банок в следующих конструкциях. Именно для таких случаев.

Кстати да - есть смысл.

[s.rais]

На фото задней стороны

Радиаторы да какой температуры нагреваются?

[RED FOX]

Уже думал, что надо предусмотреть какие-то точки подсоединения доп. банок в следующих конструкциях. Именно для таких случаев.

Володя, а площадки для керамики возле оу?

[uriy61]

Радиаторы да какой температуры нагреваются?

Токи покоя выставлены 3х100мА=300мА
Радиаторы еле теплые. При температуре в помещении +25град., температура радиаторов примерно 42град..

[RED FOX]

uriy61, Вы просто молодец!!!! Довели это дело до работающего изделия

[uriy61]

uriy61, Вы просто молодец!!!! Довели это дело до работающего изделия

Спасибо за добрые слова.
Большущее Спасибо Геннадию за возможность приобщиться к настоящему хайенду!!!
Владимиру - спасибо за отличную плату!
Сергею - спасибо за кит!
Всех с Наступающим Новым Годом!

[Дед-ка]

Токи покоя выставлены 3х100мА=300мА
Радиаторы еле теплые. При температуре в помещении +25град., температура радиаторов примерно 42град..

Юрий, подбирали выходники, и если да, то , что можете сказать о комплементарности 1530-201? -с уважением Вячеслав.

[uriy61]

Юрий, подбирали выходники, и если да, то , что можете сказать о комплементарности 1530-201? -с уважением Вячеслав.

Они "более" комплементарны, чем IRF240/9240. По IRF была инфа, что лучше эта пара IRFP240(gfs-6,9 1300pF) + IRFP9140(gfs-6,2 1400pF). Хотя Геннадий3 написал в этой ветке несколько наоборот в сообщении 510: IRFP140 + IRFP9240.
Реально взять оригинальные тошибы можно с разборки усилков Сони, я так и брал.

[Дед-ка]

Они "более" комплементарны, чем IRF240/9240. По IRF была инфа, что лучше эта пара IRFP240(gfs-6,9 1300pF) + IRFP9140(gfs-6,2 1400pF). Хотя Геннадий3 написал в этой ветке несколько наоборот в сообщении 510: IRFP140 + IRFP9240.
Реально взять оригинальные тошибы можно с разборки усилков Сони, я так и брал.

Большое пенсионерское Спасибо!

[serhio501]

"Время идет, "много керамики" вместо электролитов в питании ОУ для качественного звука - рулит."
Разве это "много керамики"? . Вот, где "много керамики" (см. фото). А если серьезно, то прочитав Ваш пост, я уже буду менять в своем преде шунтирующие электролиты на "много керамики".
И еще. Я бы все-таки, заменил керамику на 16В керамикой на 25В для надежности.

[uriy61]

"Время идет, "много керамики" вместо электролитов в питании ОУ для качественного звука - рулит."
Разве это "много керамики"? . Вот, где "много керамики" (см. фото). А если серьезно, то прочитав Ваш пост, я уже буду менять в своем преде шунтирующие электролиты на "много керамики".
И еще. Я бы все-таки, заменил керамику на 16В керамикой на 25В для надежности.

Уверяю Вас, козырнуть на этом форуме очень сложно.
На самый хитрый х-й с винтом, всегда найдется ж-па с лабиринтом.
Керамика X5R, X7R 16В пробивается напряжением "около" 1000В, так что надежность здесь не при чем.
Тут 500% роль играет падение емкости при увеличении приложенного напряжения.
На фото "конструктор" знал об этом и поэтому сделал такой многослойный "наполеон", те запаяв 1000мкФ, он знал, что при "его" напряжении останется от силы 50мкФ.
У "меня" условия эксплуатации вменяемые и минимум 100мкФ от 300 паспортных - я имею.

[pyos]

Offтопик:
uriy61, на фото ЦАП, с чего бы там условиям эксплуатации быть жёстче, чем в усилителе?

[uriy61]

Offтопик:
uriy61, на фото ЦАП, с чего бы там условиям эксплуатации быть жёстче, чем в усилителе?

А я и не вникал, что это за девайс. На него что, схему напряжений выложили? Это проблемы шерифа.
Вопрос был "чисто" о надежности 16В X5R/X7R vs 25в, а оно что 16В, что 25в - как раз и не при чем в плане надежности при низких напряжениях. А вот "остаточная" емкость сильно зависит от конкретных значений этих "низких" напряжений.

[pyos]

А я и не вникал, что это за девайс. На него что, схему напряжений выложили?

Но голословно заявил, что от 1000мкф останется "от силы 50", т.е. ёмкость упадёт на 95%, при всего лишь 66%-ом падении в твоём случае.
Пробивное, кстати, не только и не столько от типа керамики зависит.

[Russ3000]

А гибридные электролиты?

---------- Сообщение добавлено 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было 21:34 ----------

Владимиру - спасибо за отличную плату!
Сергею - спасибо за кит!

Адреса, пароли, явки?
В толкучке не нашел.

[serhio501]

Я собственно только хотел пошутить и поблагодарить автора за полученные результаты, т.к. в нашей узкой среде подобные дискуссии о полезности "много керамики" при шунтировании питания не утихают. То, что на фото, напаяно мною исключительно по рекомендации разработчика - чипы по 10мкфх50В и ни вольтом меньше, как он сказал мне, "чтобы не было зоопарка". Типоразмер - 1210.