YES - 5

[Геннадий3]

Приветствую , Всех !

Попросили сделать вариант без ОС-ного (полу-ОС-ного ) усилителя . Надо заметить , что без-ОС-ного УМЗЧ
просто не бывает . Поэтому задача была сделать усилитель без Общей ООС .
За основу был взят хорошо себя зарекомендовавший ВК от YES-4M-SAB . К нему добавлен входной ОУ и
корректор нелинейных искажений ( НИ ) на AD844 .

Базовая схема YES-4M-SAB :

и вот он " YES - 5 " :

ВК - практически без изменений из базовой схемы . Не много изменена схема термостабилизации .
Подробно о работе этого ВК и узла SAB смотрите в темах "YES-4M-SAB" и "YES-3M-SAB".
ВК имеет Кус около 3.5 , который задается резисторами местной ОС R8 и R20 . Для получения
нужного Кус всего усилителя добавлен входной ОУ со своей ООС и Кус = 8.5.

Как видно , на схеме присутствует резистор R45 , а это уже Общая ООС . Во-первых , она не глубокая -
всего около 3-х dB , а во-вторых , введена только с целью поддержания "0" на выходе усилителя ,
с чем она хорошо справляется ( ноль на выходе держится на уровне +/- 5 mV ).
В итоге Кус всего усилителя равен , как и всегда , 20 ( 26 dB ) .

Думаю " изюминкой " YES - 5 можно считать применение корректора НИ на популярной МС AD844 .
Она подключена в точку суммирования ( параллельно петле ОС ) ВК , где формируется напряжение
ошибки усиления.
Здесь необходимо снова вспомнить известного конструктора В.П.Матюшкина , который предложил
для компенсации НИ единичную МПОС - Местная Положительная ОС . Напомню , действие МПОС
направлено в том же направлении , что и ООС , усиливая влияние последней на параметры
усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
И ещё , по В.П.Матюшкину - так же как и НИ , при МПОС подавляются пульсации напряжения питания ,
компенсируется дрейф постоянной составляющей напряжения на выходе , а так же она снижает негативное
влияние теплофизических процессов в элементах усилительного тракта и отклика громкоговорителя .

В данном случае в качестве ячейки МПОС используется МС AD844 . Кус ( около единицы ) задается
резистором R44 . Подстраивая этот резистор , удается снизить НИ на 40 dB ( 100 раз ) .

В качестве полигона для испытаний использован старый макет YES-4M-SAB .
Технические характеристики практически такие же как и у предидущих YES - ов и хорошо
видны на "весёлых " картинках :

меандр , клипп 20кГц клипп 100кГц , 10V/дел



Малосигнальная полоса по уровню -3 dB около 1 мГц .
Входное сопротивление около 13 кОм .

Попробовал на выход ВК поставить три пары БТ на том же макете :

для БТ - финал :

" Весёлые " картинки для этого варианта YES-5-БТ практически те же.
При Rн = 2 Ома - Кг и спектр почти без изменений .

Далее предстоит работа со стабилизированным БП .


Кому интересно.
Вот хорошая переводная статья о AD844 и её применении - Р-Хобби № 5 2009г ст. 19-23 .



Геннадий Брагин .

[pyos]

Offтопик:
serhio501, ну, справедливости ради - я скорее за такое решение, чем против. Насчёт "бутербродов" я не разделяю такого уж пессимизма (ИМХО - это нормальное решение при достаточной ёмкости керамического шунта), но категорически против шунтов пикушной или нанушной керамикой (что вредно), плёнкой (что бессмысленно) и против разговоров о "индуктивных свойствах керамики после прогрева (что просто бред).

[uriy61]

Но голословно заявил, что от 1000мкф останется "от силы 50", т.е. ёмкость упадёт на 95%, при всего лишь 66%-ом падении в твоём случае.
Пробивное, кстати, не только и не столько от типа керамики зависит.

Ну очень строгий Вы, простите за прокол.
Народ у нас интересующийся, "пробивали" X5R и X7R. Я тогда еще сильно удивился такой стойкости.

[Lexey]

Адреса, пароли, явки?
В толкучке не нашел.

В начале 19-го года была совместная закупка. С китами.
https://docs.google.com/spreadsheets..._I0/edit#gid=0

[Russ3000]

В начале 19-го года была совместная закупка. С китами.

Благодарю, только не дает записаться, только для чтения.

[LepekhinV]

К Сергею (msgkras) в ЛС постучите.

[MAXIM_A]

Время идет, "много керамики" вместо электолитов в питании ОУ для качественного звука - рулит.
Звук необыкновенно живой. Почти секс. Не так, это точно - секс в натуре.
Yes-5 с оригинальными тройками toshiba 1530/201 это нечто за гранью в плане музыкальности. При настроенном узле SAB. Напомню, что при использовании китовых BD139/140 этот узел не работает ни в Yes-5, ни в Yes-4M SAB3, ни в Yes-3 SAB. Скажем "спасибо" компании ST за официальный фейк транзисторов BD139-16/140-16.
Мой бывший Yes-4М SAB3 с тройками IRF сливает Yes-5 по полной. Собственно 4-ка М и мощной версии безосника PowerAmp01v5 2x70W уступает в плане музыкальности.
Небольшая глубина ОС при низких искажениях у Yes-5 видимо дает такой потенциал для раскрытия звука АС и ЦАП.
На фото задней стороны:
- вторая пара терминалов RCA у клемм АС - обратная связь с "-" АС, минимум КНИ настраивалось именно с этим подключением;
- разъем триггерного выхода для управления DBA;
- винтовая клемма корпуса.
На фото внутренностей видны 4шт. больших банок электролитов 33000/100 с высоким рипл-курент 56А.
На фото плат видна керамика и отсутствие электролитов.
Резистор R4 в ОС установлен 180к вместо 120к, а то Ку=18 был как-то маловат.
Вложение 386969Вложение 386970Вложение 386971Вложение 386972Вложение 386973

Ставьте КМ5 или КМ6 по 1 мкф, и не каких проблем...

[pyos]

MAXIM_A, КМки слишком огромные, имеют слишком малую ёмкость, и, в силу диэлектрика, и та под напряжением упадёт до долей микрофарада.

[msgkras]

Благодарю, только не дает записаться, только для чтения.

Если наберется 10 комплектов, то закажу еще, ссылка на новый файл записи: https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

[Russ3000]

Если наберется 10 комплектов, то закажу еще, ссылка на новый файл записи: https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

Благодарю.

зы. Пока опробую на 3886 +AD844, благо макетик есть.

[serhio501]

Извините за офф-топ. На моей практике пробой керамического конденсатора был один раз (производства Samsung). У моего друга - побольше. Сейчас - только японского производства. Когда я говорил про надежность, я не только имел в виду возможность электрического пробоя, но и механическую прочность, которая напрямую зависит от номинального напряжения конденсатора. Эти конденсаторы очень хрупкие, а их выход из строя - исключительно в виде КЗ (про обрыв я еще не слышал). А про деградацию величины емкости от приложенного напряжения, то с учетом сказанного выше, как я понял, еще не факт, что лучше применить: 10мкфх50В X7R 1210 или 47мкфх25В X5R 1206.

[pyos]

serhio501, от рабочего напряжения степень дерейтинга ёмкости зависит не всегда. Как и от надписи Х5 или Х7 (это вообще температурный диапазон, о свойствах конкретного диэлектрика не говорит почти ничего). Лучше посмотреть, но нутром чую, что 47-микрофарадная ёмкость пол твоим рабочим напряжением оставит больше ёмкости, чем 10-микрофрадная, хоть там и температурный диапазон пошире, и напряжение повыше, и размер больше - слишком уж велика исходная разница в ёмкости.

[Mishich]

от рабочего напряжения степень дерейтинга ёмкости зависит не всегда.

во всяком случае, у Murata от приложенного напряжения зависит всегда. Более того, выражается у разных номиналов, типоразмеров, рабочих температур по-разному.
Вот с сайта производителя 2 одинаковых по типоразмеру, рабочему напряжению, диэлектрику и т.д. конденсатра на 10 и 22 мкФ.
Там чудесные, наглядные графики - двигаешь мышкой и смотришь.
X7R 10мкФ:
https://www.murata.com/en-global/pro...R71E106KA12%23
X7R 22мкФ:
https://www.murata.com/en-global/pro...R71E226KE15%23

Так что я предпочёл из них на 10мкФ в конечном итоге при приложенном напряжении 9,1В (в стабилизаторе параллельно стабилитрону).
А ведь есть ещё так же график зависимости ёмкости от температуры

[pyos]

Mishich, внимательнее читай. Не ёмкость от приложенного напряжения (это характерно для конденсаторов на основе сегнетоэлектриков вообще), а степень изменения этой ёмкости при увеличении приложенного напряжения (дерейтинг) в зависимости от номинала напряжения.
То есть взять пару конденсаторов, оба, скажем, X7R, оба в корпусе 0805 - но один на 35в, второй на 50. Ёмкость при приближении к 35в будет падать у обоих практически одинаково, а дальше - 35-вольтовому производитель не гарантирует работоспособность, а 50-вольтовому - гарантирует, но ёмкость продолжит падать.

Так что я предпочёл из них на 10мкФ в конечном итоге при приложенном напряжении 9,1В (в стабилизаторе параллельно стабилитрону).

И проиграл в ёмкости. Пусть и не сильно (примерно 11мкф остаточных для 22-микрофарадного и меньше 8мкф для 10-микрофарадного). Это раз.
Два - речь шла не о конденсаторах с одинаковым номинальным напряжением и разной ёмкостью, а наоборот - с разными номинальными напряжениями и одинаковой ёмкостью.
В первом случае, кстати, выше вероятность того, что производитель использовал другую марку керамики, догадаешься, почему?

[uriy61]

Ставьте КМ5 или КМ6 по 1 мкф, и не каких проблем...

Странный совет, как КМ с размещением в 4-х местах, в каждом по 300-400мкФ выглядеть будет? Страшно даже представить. Цена вопроса будет соразмерна с якутскими бриллиантами.
Способ шунтирования электролитов керамикой в питании ОУ не мой вариант, если вы помните о чем речь.

[alex_shwarz]

Странный совет, как КМ с размещением в 4-х местах, в каждом по 300-400мкФ выглядеть будет? Страшно даже представить. Цена вопроса будет соразмерна с якутскими бриллиантами.
Способ шунтирования электролитов керамикой в питании ОУ не мой вариант, если вы помните о чем речь.

Самая большая емкость у КМ-ок кажись 2,2 мкф была, больше не было (КМ-6Б, оранжевые).
Представляю бутерброд из 100 штук таких КМ-ок.

[pyos]

alex_shwarz, и цену

[hesh]

Всем привет. Вопрос по 844- у нее же питание до +-18, почему такое беспокойство было про 12 и 12.6v?
Собираюсь при сборке запитывать ОУ от отдельного тр-ра, соответственно есть возможность , например, сделать +-15в. Есть ли плюсы в этом?

[And$er]

Всем привет. Вопрос по 844- у нее же питание до +-18, почему такое беспокойство было про 12 и 12.6v?
Собираюсь при сборке запитывать ОУ от отдельного тр-ра, соответственно есть возможность , например, сделать +-15в. Есть ли плюсы в этом?

Посмотрите даташит на ad8065. Там вы найдете ответ на свой вопрос.

[hesh]

Номер странички не подскажете хотя бы?
На графиках и схемках не увидел ничего подозрительного.

[telemaster2007]

У Ad8065 при 15В питания звук деградирует сильно. Не желательно подавать питание выше 12в на плече по причине выше. Об этом часто писали на форумах.