Страница 63 из 81 Первая ... 53616263646573 ... Последняя
Показано с 1,241 по 1,260 из 1609

Тема: YES - 5

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,228

    По умолчанию YES - 5

    Приветствую , Всех !

    Попросили сделать вариант без ОС-ного (полу-ОС-ного ) усилителя . Надо заметить , что без-ОС-ного УМЗЧ
    просто не бывает . Поэтому задача была сделать усилитель без Общей ООС .
    За основу был взят хорошо себя зарекомендовавший ВК от YES-4M-SAB . К нему добавлен входной ОУ и
    корректор нелинейных искажений ( НИ ) на AD844 .

    Базовая схема YES-4M-SAB :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	8485 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	331989 и вот он " YES - 5 " : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5.jpg 
Просмотров:	10450 
Размер:	86.1 Кб 
ID:	331990

    ВК - практически без изменений из базовой схемы . Не много изменена схема термостабилизации .
    Подробно о работе этого ВК и узла SAB смотрите в темах "YES-4M-SAB" и "YES-3M-SAB".
    ВК имеет Кус около 3.5 , который задается резисторами местной ОС R8 и R20 . Для получения
    нужного Кус всего усилителя добавлен входной ОУ со своей ООС и Кус = 8.5.

    Как видно , на схеме присутствует резистор R45 , а это уже Общая ООС . Во-первых , она не глубокая -
    всего около 3-х dB , а во-вторых , введена только с целью поддержания "0" на выходе усилителя ,
    с чем она хорошо справляется ( ноль на выходе держится на уровне +/- 5 mV ).
    В итоге Кус всего усилителя равен , как и всегда , 20 ( 26 dB ) .

    Думаю " изюминкой " YES - 5 можно считать применение корректора НИ на популярной МС AD844 .
    Она подключена в точку суммирования ( параллельно петле ОС ) ВК , где формируется напряжение
    ошибки усиления.
    Здесь необходимо снова вспомнить известного конструктора В.П.Матюшкина , который предложил
    для компенсации НИ единичную МПОС - Местная Положительная ОС . Напомню , действие МПОС
    направлено в том же направлении , что и ООС , усиливая влияние последней на параметры
    усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    И ещё , по В.П.Матюшкину - так же как и НИ , при МПОС подавляются пульсации напряжения питания ,
    компенсируется дрейф постоянной составляющей напряжения на выходе , а так же она снижает негативное
    влияние теплофизических процессов в элементах усилительного тракта и отклика громкоговорителя .

    В данном случае в качестве ячейки МПОС используется МС AD844 . Кус ( около единицы ) задается
    резистором R44 . Подстраивая этот резистор , удается снизить НИ на 40 dB ( 100 раз ) .

    В качестве полигона для испытаний использован старый макет YES-4M-SAB .
    Технические характеристики практически такие же как и у предидущих YES - ов и хорошо
    видны на "весёлых " картинках :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2469 
Размер:	2.25 Мб 
ID:	331991 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	1764 
Размер:	2.39 Мб 
ID:	331992 меандр , клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 100кГц.jpg 
Просмотров:	2355 
Размер:	2.27 Мб 
ID:	331993 клипп 100кГц , 10V/дел

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 1кГц.PNG 
Просмотров:	3502 
Размер:	85.5 Кб 
ID:	331994 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10кГц.PNG 
Просмотров:	2745 
Размер:	66.4 Кб 
ID:	331995 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	3041 
Размер:	69.8 Кб 
ID:	331996

    Малосигнальная полоса по уровню -3 dB около 1 мГц .
    Входное сопротивление около 13 кОм .

    Попробовал на выход ВК поставить три пары БТ на том же макете :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5-БТ.jpg 
Просмотров:	5709 
Размер:	86.9 Кб 
ID:	331997 для БТ - финал : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сх-5.png 
Просмотров:	6445 
Размер:	59.2 Кб 
ID:	333233

    " Весёлые " картинки для этого варианта YES-5-БТ практически те же.
    При Rн = 2 Ома - Кг и спектр почти без изменений .

    Далее предстоит работа со стабилизированным БП .


    Кому интересно.
    Вот хорошая переводная статья о AD844 и её применении - Р-Хобби № 5 2009г ст. 19-23 .



    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 03.12.2018 в 21:44.

  2. #1241
    Новичок Аватар для serg68
    Регистрация
    18.12.2008
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: YES - 5

    [QUOTE=MAXIM_A;2755636]
    Цитата Сообщение от serg68 Посмотреть сообщение
    Какие-то они дохленькие, начинают ограничивать раньше чем верхнее плечо.
    не.. то генератор корявый, там в верхнем плече 27,7В (см. внизу на картинке) несимметричный сигнал

  3. #1242
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Разрешение - не очень. Сомнительно, что можно вспышки увидеть.

    есть вспышки, но появляются уже практически в клипе...

    Вложение 367975
    Да, это оно и есть. Только у меня в положительной полуволне появлялось. Кстати она же чуть раньше в ограничение заходила. У вас отрицательная.

    На выходе генератора нет постоянной составляющей?
    Александр.

  4. #1243
    Новичок Аватар для serg68
    Регистрация
    18.12.2008
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    На выходе генератора нет постоянной составляющей?
    Там симметрия регулируется, просто сразу не обратил внимание, но выровнять точно все равно не выходит.
    Вот максимальное напряжение при котором синус "ровный". У Геннадия на картинке примерно такая же амплитуда, только у него
    при таком напряжении уже входило в ограничение. У меня питание около +-37В поэтому ограничения еще нет, но чуть выше уже начинается.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	68V_.JPG 
Просмотров:	106 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	367998

  5. #1244
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 5

    Чтобы срезать постоянку подавайте сигнал на вход усилка через кондёр....

    ---------- Сообщение добавлено 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было 17:25 ----------

    Цитата Сообщение от serg68 Посмотреть сообщение
    Там симметрия регулируется, просто сразу не обратил внимание, но выровнять точно все равно не выходит.
    Вот максимальное напряжение при котором синус "ровный". У Геннадия на картинке примерно такая же амплитуда, только у него
    при таком напряжении уже входило в ограничение. У меня питание около +-37В поэтому ограничения еще нет, но чуть выше уже начинается.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	68V_.JPG 
Просмотров:	106 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	367998
    Покажите сразу вход и выход, двухканальный осцилограф...
    И в режиме ограничения....
    Андрей Константинович

  6. #1245
    Новичок Аватар для serg68
    Регистрация
    18.12.2008
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Чтобы срезать постоянку подавайте сигнал на вход усилка через кондёр....

    Покажите сразу вход и выход, двухканальный осцилограф...
    И в режиме ограничения....
    Там есть режимы AC DC. При AC постоянка фильтруется самим осциллографом. Пробовал в обоих режимах - картинка не меняется.

    Вот максимальная амплитуда при которой синус стабильный CH2 - вход CH1 - выход

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2Chan1.JPG 
Просмотров:	102 
Размер:	83.4 Кб 
ID:	368005

    Чуть выше амплитуда и сверху ограничение и возбуд

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2Chan2.JPG 
Просмотров:	134 
Размер:	82.5 Кб 
ID:	368006

  7. #1246
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 5

    Что может генерить эту помеху?

  8. #1247
    Новичок Аватар для serg68
    Регистрация
    18.12.2008
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Что может генерить эту помеху?
    Я не большой спец по схемотехнике УМЗЧ но попытаюсь предположить, что это как то связано с напряжением, при котором транзистор входит в ограничение. Возможно при более низком питании (до +-35В) этого всплеска при ограничении может и не быть. Ну и ток покоя может сильно не поднимать. Геннадий рекомендует 150-200мА на все транзисторы...

  9. #1248
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    serg68, у вас сколько пар установлено?
    Александр.

  10. #1249
    Новичок Аватар для serg68
    Регистрация
    18.12.2008
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    serg68, у вас сколько пар установлено?
    все.

    К слову во втором канале та же картинка, даже выкладывать не буду

  11. #1250
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от serg68 Посмотреть сообщение
    Там есть режимы AC DC. При AC постоянка фильтруется самим осциллографом. Пробовал в обоих режимах - картинка не меняется.

    Вот максимальная амплитуда при которой синус стабильный CH2 - вход CH1 - выход

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2Chan1.JPG 
Просмотров:	102 
Размер:	83.4 Кб 
ID:	368005

    Чуть выше амплитуда и сверху ограничение и возбуд

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2Chan2.JPG 
Просмотров:	134 
Размер:	82.5 Кб 
ID:	368006
    Теперь в положительной полу волне.
    Всё таки Р канал послабее, уже не первый раз.

  12. #1251
    Новичок Аватар для serg68
    Регистрация
    18.12.2008
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Теперь в положительной полу волне.
    Всё таки Р канал послабее, уже не первый раз.
    В какой полуволне раньше наступает ограничение там и возникает всплеск. Но в целом усилитель очень даже стабилен и в повседневной эксплуатации вряд ли кому понадобится загонять его в "запредельные" режимы, хотя... может я и не прав...

  13. #1252
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    Коллеги, спрошу здесь. Пробую другие полевики 1530/201, у них напряжение открытия существенно меньше, если 9240/240 начинают открываться при прим 2,4в на затворе, эти уже при 1,4в. Как покрасивее уменьшить напряжения на выходах эмиттерных повторителей? Диапазона подстройки тока покоя не хватает, в том числе и с изменением номинала резисторов в делителе (который в затворе термо).
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2020 в 21:30.
    Александр.

  14. #1253
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Коллеги, спрошу здесь. Пробую другие полевики 1530/201, у них напряжение открытия существенно меньше, если 9240/240 начинают открываться при прим 2,4в на затворе, эти уже при 1,4в. Как покрасивее уменьшить напряжения на выходах эмиттерных повторителей? Диапазона подстройки тока покоя не хватает, в том числе и с изменением номинала резисторов в делителе (который в затворе термо).
    And$er, делители R34/35 и R36/37. Грубо: поменять резисторы местами, ВТ8 и ВТ9 сильнее откроются, соответственно напряжения на гейтах выходников уменьшится.
    Последний раз редактировалось uriy61; 31.03.2020 в 18:17.

  15. #1254
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    And$er, а резисторы R27(1кОм) и R29(16кОм) местами не пробовал менять? В тех схемах с 2SK1520/2SJ201, что видел, именно так сделан делитель: номинал "верхнего" резистора в 10раз больше "нижнего" и между ними переменник 1кОм.
    Нельзя, Ещё больше закрооется полевик.

  16. #1255
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: YES - 5

    Заметил по мучениям с 3-им , чем ниже напряжение открытия, тем меньше этих артефактов с подзвякиванием перед ограничением.
    С одной парой ситуация лучше.

  17. #1256
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Нельзя, Ещё больше закроется полевик.
    Недостаток интерфейса сайта:
    по логике: сообщение, находящиеся на правке, не должно быть видно посетителям сайта или недоступно для комментариев, а по факту комментируется сообщение, которое изменено.

    ---------- Сообщение добавлено 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было 09:32 ----------

    Цитата Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
    Заметил по мучениям с 3-им , чем ниже напряжение открытия, тем меньше этих артефактов с подзвякиванием перед ограничением.
    С одной парой ситуация лучше.
    Не в тему вопроса And$er. Там о замене ирфов 240/9240 на тошибы 1530/201. Более низкое напряжение открытия тошиб не критерий приоритета перед ирфами. Тошибы комплементарная пара, ирфы - нет. Вот это приоритет при прочих почти равных.

  18. #1257
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
    Заметил по мучениям с 3-им , чем ниже напряжение открытия, тем меньше этих артефактов с подзвякиванием перед ограничением.
    С одной парой ситуация лучше.
    Тогда у латералов не должно быть вообще.

  19. #1258
    Частый гость Аватар для Co_balt
    Регистрация
    13.03.2012
    Адрес
    МСК
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: YES - 5

    я помню где-то в теме (может по YES-4M-SAB) автор приводил измененную схему для латералов
    Если кто найдет - киньте ссылку сюда!

  20. #1259
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: YES - 5

    Так и остался не прокомментированным такой вариант для 2SK1530/2SJ201:
    - изменить делители R34/35 и R36/37. Грубо: поменять резисторы местами, ВТ8 и ВТ9 сильнее откроются, соответственно напряжения на гейтах выходников уменьшится.

  21. #1260
    Новичок Аватар для viktorlu61
    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    28

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Co_balt Посмотреть сообщение
    я помню где-то в теме (может по YES-4M-SAB) автор приводил измененную схему для латералов
    Если кто найдет - киньте ссылку сюда!
    В этой теме пост 474.
    TEAC VRDS-25 XS, SANSUI AU A-907 LIMITED, ASW Inkognito ISM-3

Страница 63 из 81 Первая ... 53616263646573 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •