Страница 60 из 81 Первая ... 50585960616270 ... Последняя
Показано с 1,181 по 1,200 из 1609

Тема: YES - 5

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,227

    По умолчанию YES - 5

    Приветствую , Всех !

    Попросили сделать вариант без ОС-ного (полу-ОС-ного ) усилителя . Надо заметить , что без-ОС-ного УМЗЧ
    просто не бывает . Поэтому задача была сделать усилитель без Общей ООС .
    За основу был взят хорошо себя зарекомендовавший ВК от YES-4M-SAB . К нему добавлен входной ОУ и
    корректор нелинейных искажений ( НИ ) на AD844 .

    Базовая схема YES-4M-SAB :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	8483 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	331989 и вот он " YES - 5 " : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5.jpg 
Просмотров:	10446 
Размер:	86.1 Кб 
ID:	331990

    ВК - практически без изменений из базовой схемы . Не много изменена схема термостабилизации .
    Подробно о работе этого ВК и узла SAB смотрите в темах "YES-4M-SAB" и "YES-3M-SAB".
    ВК имеет Кус около 3.5 , который задается резисторами местной ОС R8 и R20 . Для получения
    нужного Кус всего усилителя добавлен входной ОУ со своей ООС и Кус = 8.5.

    Как видно , на схеме присутствует резистор R45 , а это уже Общая ООС . Во-первых , она не глубокая -
    всего около 3-х dB , а во-вторых , введена только с целью поддержания "0" на выходе усилителя ,
    с чем она хорошо справляется ( ноль на выходе держится на уровне +/- 5 mV ).
    В итоге Кус всего усилителя равен , как и всегда , 20 ( 26 dB ) .

    Думаю " изюминкой " YES - 5 можно считать применение корректора НИ на популярной МС AD844 .
    Она подключена в точку суммирования ( параллельно петле ОС ) ВК , где формируется напряжение
    ошибки усиления.
    Здесь необходимо снова вспомнить известного конструктора В.П.Матюшкина , который предложил
    для компенсации НИ единичную МПОС - Местная Положительная ОС . Напомню , действие МПОС
    направлено в том же направлении , что и ООС , усиливая влияние последней на параметры
    усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    И ещё , по В.П.Матюшкину - так же как и НИ , при МПОС подавляются пульсации напряжения питания ,
    компенсируется дрейф постоянной составляющей напряжения на выходе , а так же она снижает негативное
    влияние теплофизических процессов в элементах усилительного тракта и отклика громкоговорителя .

    В данном случае в качестве ячейки МПОС используется МС AD844 . Кус ( около единицы ) задается
    резистором R44 . Подстраивая этот резистор , удается снизить НИ на 40 dB ( 100 раз ) .

    В качестве полигона для испытаний использован старый макет YES-4M-SAB .
    Технические характеристики практически такие же как и у предидущих YES - ов и хорошо
    видны на "весёлых " картинках :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2464 
Размер:	2.25 Мб 
ID:	331991 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	1763 
Размер:	2.39 Мб 
ID:	331992 меандр , клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 100кГц.jpg 
Просмотров:	2352 
Размер:	2.27 Мб 
ID:	331993 клипп 100кГц , 10V/дел

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 1кГц.PNG 
Просмотров:	3500 
Размер:	85.5 Кб 
ID:	331994 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10кГц.PNG 
Просмотров:	2742 
Размер:	66.4 Кб 
ID:	331995 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	3040 
Размер:	69.8 Кб 
ID:	331996

    Малосигнальная полоса по уровню -3 dB около 1 мГц .
    Входное сопротивление около 13 кОм .

    Попробовал на выход ВК поставить три пары БТ на том же макете :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5-БТ.jpg 
Просмотров:	5706 
Размер:	86.9 Кб 
ID:	331997 для БТ - финал : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сх-5.png 
Просмотров:	6440 
Размер:	59.2 Кб 
ID:	333233

    " Весёлые " картинки для этого варианта YES-5-БТ практически те же.
    При Rн = 2 Ома - Кг и спектр почти без изменений .

    Далее предстоит работа со стабилизированным БП .


    Кому интересно.
    Вот хорошая переводная статья о AD844 и её применении - Р-Хобби № 5 2009г ст. 19-23 .



    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 03.12.2018 в 21:44.

  2. #1181
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от mmastech Посмотреть сообщение
    Это С11, С8 и С22, С23? Или еще какие?
    Спасибо
    Ответил на письмо в личке. Я не собирал YES-5 - думаю, что консультацию по этому поводу лучше получить у Геннадия Брагина или у собравших аппарат.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  3. #1182
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    Решил я тут посмотреть как выглядит переход через ноль в глубоком клипе с отключенными ячейками SAB. На килогерце выглядит все красиво, с ростом частоты появляется несимметричный процесс (больше выражен при включении положительного плеча). На приведенных осциллограммах частота тестового сигнала 20кГц и разная глубина клипа. Ограничение начинается чуть раньше в положительной полуволне.
    Вопрос, это связано с различием токов стока в мосфетах плечей? Подбирал полевики одной проводимости попарно в каждое плечо. Но все равно p- и n-канальные отличаются, их подобрать одинаковыми не получилось.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YE5_X001.png 
Просмотров:	136 
Размер:	3.6 Кб 
ID:	366878   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YE5_X002.png 
Просмотров:	133 
Размер:	3.5 Кб 
ID:	366879  
    Александр.

  4. #1183
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 5

    И не получится, транзисторы разные.
    Это снималось под нагрузкой?
    Андрей Константинович

  5. #1184
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    Да, на 4 ома

  6. #1185
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Да, на 4 ома
    Это коммутационные искажения.
    А без ограничения их нет?

    ---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:39 ----------

    Вот как их можно обнаружить...
    Андрей Константинович

  7. #1186
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    Да, без ограничения или с узлом SAB их не видно

  8. #1187
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Да, без ограничения или с узлом SAB их не видно
    Теперь можно испытывать все УНЧ на Ком. Искажения...

  9. #1188
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    Возможно не все так просто. Может я где-то ошибся. Возможно для отключения SAB не достаточно отпаять R44,45,46.
    Александр.

  10. #1189
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: YES - 5

    Хотел спросить у знающих - есть смысл в замене 1мкф керамики по питанию ИМС на аналогичные по емкости полиэстер смд?

  11. #1190
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Хотел спросить у знающих - есть смысл в замене 1мкф керамики по питанию ИМС на аналогичные по емкости полиэстер смд?
    Я не уловил разницы между керамикой и пленкой полипропиленом, навесом.

    И вообще, в последнее время провел некоторые эксперименты по влиянию на звучание этого усилителя разных компонентов. Менял опер на ada4637-1, немного варьировал номиналы емкостей коррекции и отключал полностью ячейки SAB, при этом увеличивая ток покоя до 200мА на транзистор (у меня на выходе 2пары).

    В результате пришел к выводу, что определяющую роль в звучании играют IRFP-шки. А звучат они неприятно на мой слух, как я их не крутил. Тот же Yes3 с латералами 2sk1058/2sj162 звучит лучше, музыкальнее, более слитно, хотя разрешение, глубина и голографичность сцены, глубина баса у Yes-5 выше.

    Смущает, конечно, что у меня третья гармоника на полной мощности великовата получается (-95), у автора значительно лучше, может я что-то неправильно сделал, но результаты измерений повторяются в обоих каналах с завидной точностью.

    Размышляю что из полевиков можно еще попробовать в этой конструкции. Где-то На форуме Игвин рассказывал про скудный выбор звучащих полевиков в настоящий момент, но не могу быстро найти его цитату.
    Последний раз редактировалось And$er; 21.03.2020 в 18:43.
    Александр.

  12. #1191
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 5

    2SK1530/2SJ201 пожалуйста, хорошие полевики, но где их найти...

  13. #1192
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    2SK1530/2SJ201 пожалуйста, хорошие полевики, но где их найти...
    Выковырнуть из клона ASR Emitter

  14. #1193
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Выковырнуть из клона ASR Emitter
    Я так и сделал, и поставил в YES-3, поэтому он лучше всех звучит. А больше нет таких...
    Андрей Константинович

  15. #1194
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,070

    По умолчанию Re: YES - 5

    Надо смотреть вперед, а не назад. Не может быть чтобы все хорошее осталось в прошлом, наверняка сейчас есть альтернатива тем же 2SK1058/2SJ162, а может даже и лучше.
    Нашел вот такие https://www.profusionplc.com/parts/ecw20n20 , вот здесь еще много чего есть https://www.profusionplc.com/type/lateral-mosfet , может что-то подойдет из всего этого.
    Судя по мощности http://www.exicon.info/PDFs/ecw20n20.pdf , здесь наверное 2 кристалла в параллель стоят, хотя это даже и к лучшему - схема проще, моща больше!

  16. #1195
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,363

    По умолчанию Re: YES - 5


    Offтопик:
    BlackRoger, Эксиконы - это альтернатива латеральным 1058/162, а речь шла о "вертикальных" 1530/201, которым, емнип, замен и альтернатив нет

  17. #1196
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,070

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    BlackRoger, Эксиконы - это альтернатива латеральным 1058/162, а речь шла о "вертикальных" 1530/201, которым, емнип, замен и альтернатив нет
    Ну исходя из вышеописанного музыкального превосходства YES-3 как раз с 1058/162 в ВК, может стоить видоизменить YES-5 как раз под Эксиконы. Если 240/9240 проигрывают в музыкальности, выкинуть их и попробовать что-то другое.

  18. #1197
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,075

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
    Если 240/9240 проигрывают в музыкальности, выкинуть их и попробовать что-то другое.
    Звучат довольно нейтрально без окраса, само то...
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  19. #1198
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,070

    По умолчанию Re: YES - 5

    А какой тогда был смысл в применении дефицитных 1058/162 в YES-3 Lat,
    если 240/9240 >>
    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Звучат довольно нейтрально без окраса, само то...

  20. #1199
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,363

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
    Ну исходя из вышеописанного музыкального превосходства YES-3 как раз с 1058/162 в ВК
    Выше писали как раз о 1530, а не о 1058.

  21. #1200
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,075

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
    А какой тогда был смысл в применении дефицитных 1058/162 в YES-3 Lat,
    если 240/9240 >>
    А мода же как? В последствии я изготовил плату YES-3-SAB на IRF и так же ее собрал и послушал. Короче треп это все по большей части... Тип полевиков влияет на звук не более 10..20% в интегральных оосниках.

    Вам многим щас ткни носом в заповедные полевики баксов по 30 каждый и скажи, что супер звук... и Вы все трусцой побежите покупать на перегонки...
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

Страница 60 из 81 Первая ... 50585960616270 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •