Страница 4 из 43 Первая ... 2 3 4 5 6 14 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 857

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.737

    По умолчанию YES - 5

    Приветствую , Всех !

    Попросили сделать вариант без ОС-ного (полу-ОС-ного ) усилителя . Надо заметить , что без-ОС-ного УМЗЧ
    просто не бывает . Поэтому задача была сделать усилитель без Общей ООС .
    За основу был взят хорошо себя зарекомендовавший ВК от YES-4M-SAB . К нему добавлен входной ОУ и
    корректор нелинейных искажений ( НИ ) на AD844 .

    Базовая схема YES-4M-SAB :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	3004 
Размер:	809,2 Кб 
ID:	331989 и вот он " YES - 5 " : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5.jpg 
Просмотров:	4361 
Размер:	86,1 Кб 
ID:	331990

    ВК - практически без изменений из базовой схемы . Не много изменена схема термостабилизации .
    Подробно о работе этого ВК и узла SAB смотрите в темах "YES-4M-SAB" и "YES-3M-SAB".
    ВК имеет Кус около 3.5 , который задается резисторами местной ОС R8 и R20 . Для получения
    нужного Кус всего усилителя добавлен входной ОУ со своей ООС и Кус = 8.5.

    Как видно , на схеме присутствует резистор R45 , а это уже Общая ООС . Во-первых , она не глубокая -
    всего около 3-х dB , а во-вторых , введена только с целью поддержания "0" на выходе усилителя ,
    с чем она хорошо справляется ( ноль на выходе держится на уровне +/- 5 mV ).
    В итоге Кус всего усилителя равен , как и всегда , 20 ( 26 dB ) .

    Думаю " изюминкой " YES - 5 можно считать применение корректора НИ на популярной МС AD844 .
    Она подключена в точку суммирования ( параллельно петле ОС ) ВК , где формируется напряжение
    ошибки усиления.
    Здесь необходимо снова вспомнить известного конструктора В.П.Матюшкина , который предложил
    для компенсации НИ единичную МПОС - Местная Положительная ОС . Напомню , действие МПОС
    направлено в том же направлении , что и ООС , усиливая влияние последней на параметры
    усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    И ещё , по В.П.Матюшкину - так же как и НИ , при МПОС подавляются пульсации напряжения питания ,
    компенсируется дрейф постоянной составляющей напряжения на выходе , а так же она снижает негативное
    влияние теплофизических процессов в элементах усилительного тракта и отклика громкоговорителя .

    В данном случае в качестве ячейки МПОС используется МС AD844 . Кус ( около единицы ) задается
    резистором R44 . Подстраивая этот резистор , удается снизить НИ на 40 dB ( 100 раз ) .

    В качестве полигона для испытаний использован старый макет YES-4M-SAB .
    Технические характеристики практически такие же как и у предидущих YES - ов и хорошо
    видны на "весёлых " картинках :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	918 
Размер:	2,25 Мб 
ID:	331991 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	808 
Размер:	2,39 Мб 
ID:	331992 меандр , клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 100кГц.jpg 
Просмотров:	775 
Размер:	2,27 Мб 
ID:	331993 клипп 100кГц , 10V/дел

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 1кГц.PNG 
Просмотров:	1413 
Размер:	85,5 Кб 
ID:	331994 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10кГц.PNG 
Просмотров:	1225 
Размер:	66,4 Кб 
ID:	331995 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	1301 
Размер:	69,8 Кб 
ID:	331996

    Малосигнальная полоса по уровню -3 dB около 1 мГц .
    Входное сопротивление около 13 кОм .

    Попробовал на выход ВК поставить три пары БТ на том же макете :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5-БТ.jpg 
Просмотров:	2348 
Размер:	86,9 Кб 
ID:	331997 для БТ - финал : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сх-5.png 
Просмотров:	2567 
Размер:	59,2 Кб 
ID:	333233

    " Весёлые " картинки для этого варианта YES-5-БТ практически те же.
    При Rн = 2 Ома - Кг и спектр почти без изменений .

    Далее предстоит работа со стабилизированным БП .


    Кому интересно.
    Вот хорошая переводная статья о AD844 и её применении - Р-Хобби № 5 2009г ст. 19-23 .



    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 03.12.2018 в 21:44.

  2. Старый знакомый Аватар для DJBI
    Регистрация
    16.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от err_serhio Посмотреть сообщение
    Все свои усилители лично я буду собирать только со стабилизированным питанием. Картинок NICKа хватило. Ставить в питание резистор значит гробить звук.
    Вот прекрасный пример усилителя со стабом на одной плате: http://www.stalker-lab.ru/forum/showpost.php?p=57719&postcount=497

    А здесь отзыв о звуке в ключе применения стабилизатора: http://stalker-lab.ru/forum/showpost...&postcount=422
    Не у всех есть допуск на указанный сайт. Если уж публикуете материал, то публикуйте его полностью.
    Человек, бывает счастлив по-настоящему, только тогда, когда он занимается творчеством!

  3. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    71
    Сообщений
    10.696

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    По поводу питания достаточно нормального СRС. По поводу увеличения пар : ключевой вопрос зачем надо больше двух? Емкость входную увеличивать и потом бороться с ней, или концертник делаем?
    Полностью согласен, надо делать только так.
    CRC в питании обязательно, а стабы как раз портят звук!!! Они нужны только в преде, а не в оконечнике.
    Что такое стаб, это ООС по току и напряжению...Да, ещё медленная...
    Андрей Константинович

  4. Старый знакомый Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: YES - 5

    Уважаемые соконфетники, стабилизированное питание на усилитель 100-150 ватт? Ну это Вы уж.. Зачем? Это интересно на усилители значительно меньшей мощности. Да и количество пар на выходе предлагается запредельное. Просто жуть берет. 2 пары для 100 и 3-4 для 200 ватт. Народ обуяла страсть неуемная. Теперь мое мнение по дутым процентам измеренным звуковыми картами. Можете смело умножить показания на 10-100. Это будет действительно правильно. Хотелось бы измерений действительно на прецизионной измериловке, а не на голубиной фигне. Но думаю иметь прецижн за 3-5 лимонов рублей дома не кошерно никому, а на работе(я такое видел только в одной метрологической лаборатории) хрен кого подпустят. Поэтому забить на эти супер проценты и оценивать по качеству звука. Пора не сбивать с понталыку не окрепшие умы радиомучителей деталей.
    Прошу извинить за мерзкий тон мессаги.

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    70
    Сообщений
    1.737

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Mickhail Посмотреть сообщение
    Прошу извинить за мерзкий тон мессаги.
    Не извиняю . У Вас плохое настроение - отдохните .

  6. Старый знакомый Аватар для DJBI
    Регистрация
    16.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: YES - 5

    Если уж подходить к этой проблеме серьезно то нужно учитывать буквально все: тип и хар-ки силового трансформатора, снабы, как построена схемотехнически система питания УНЧ, тип самого УНЧ, его схемотехника и параметры, какая нагрузка на УНЧ (активная и реактивная), конструктив самого УНЧ, печатной платы и ее грамотная разводка, правильное размещение в корпусе, вплоть до проводов. Вот когда из этого набора будет выбран базовый набор параметров, вот тогда и нужно думать, что лучше и хуже для данного УНЧ.
    Человек, бывает счастлив по-настоящему, только тогда, когда он занимается творчеством!

  7. Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1.609

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    По поводу питания достаточно нормального СRС. По поводу увеличения пар : ключевой вопрос зачем надо больше двух? Емкость входную увеличивать и потом бороться с ней, или концертник делаем? Разработчик не должен идти на поводу малограмотной толпы пытающейся формировать моду.
    Скажем, так - приличные фирменные усилители для дома имеют пиковую мощность в районе 500-1000 Вт и 6-8-10 пар выходных транзисторов на канал. Может конечно они и дураки, но мое мнение такое (из того что слышал лично) - запас по мощности дает звуку больший динамический диапазон, даже при прослушивании на 2-3 Вт. Это для примера, домашние усилители:

    http://www.pliniusaudio.com/en/Plini...Reference.html

    http://www.theaudiobeat.com/equipmen..._statement.htm

    Из местных слушал на 4-х полоске С.Д. Батя усилитель Трусова, там 4 пары на канал судя по картинке:
    http://www.salonav.com/arch/2015/12/...-esatto-ii.htm

    Играет он очень и очень хорошо, видимо входная емкость ему ничуть не мешает.
    Acer Aspire V > DACore > DH Labs Air Matrix > Yes-3/4 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Philips CD880 > Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  8. Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.394

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Скажем, так - приличные фирменные усилители для дома имеют пиковую мощность в районе 500-1000 Вт и 6-8-10 пар выходных транзисторов на канал.

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Из местных слушал на 4-х полоске С.Д. Батя усилитель Трусова, там 4 пары на канал судя по картинке:
    http://www.salonav.com/arch/2015/12/...-esatto-ii.htm
    Надо как то оправдать стоимость... то же и про цап за лям... если есть персонажи которые покупают, почему не продавать
    DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.

  9. Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    60
    Сообщений
    3.761

    По умолчанию Re: YES - 5


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Разработчик не должен идти на поводу малограмотной толпы пытающейся формировать моду.
    Эт зачем ты так Зуева с Агеевым обидел?

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    ключевой вопрос зачем надо больше двух?
    Может чтобы побольше выходную мощность снять? Не? Для тугих АС, к примеру. Или АС со сложным и малым импедансом в области НЧ. Или надо только "правильные" АС разрабатывать, тоже " не идти на поводу у малограмотной толпы", и вообще сделать одни , однотипные АС. И пусть все ими наслаждаются. Они ж малограмотные! Один хрен ничего не понимают. Не то что некоторые грамотные индивидуумы.

  10. Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.394

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Может чтобы побольше выходную мощность снять?
    Для дома 20вт это потолок подумай и исходи из этого. две пары ирф прокачают под 100 без проблем... о чем говорим? Если надо концертник то это другая история... Какие проблемы с двумя парами с низкоомной акустикой? У нее как правило и чуйка выше
    DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.

  11. Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.078

    По умолчанию Re: YES - 5

    Есть какой то способ уменьшить К_ус cхемы, до 1....2?
    Мощи надо много - в НЧ полосе. Если она ЗЯ с коррекцией, то аппетиты НЧ звена намного возрастают, в сравнении с ФИ без коррекции.

  12. Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.449

    По умолчанию Re: YES - 5

    .. не, это просто "заговор" производителей, делающих "тупые" АС с проседанием импеданса ниже 1-Ома .. емнип, sia_2 как то давал информацию-промеры из личного опыта, там что то подобное по импедансу в звуковой полосе для некоторых АС. Вот посему и лепят кучу выходников в параллель, чтобы усилок хотя бы не "затыкался" на таких АС и не бряцал защитой по току..
    .. хорошо смеется тот, кто смеется последним (с) Ной

  13. Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.394

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Или надо только "правильные" АС разрабатывать, тоже " не идти на поводу у малограмотной толпы", и вообще сделать одни , однотипные АС.
    Ну давай делать будем грабли...
    DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.

  14. Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    60
    Сообщений
    3.761

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Для дома 20вт это потолок подумай и исходи из этого. две пары ирф прокачают под 100 без проблем... о чем говорим?
    Для моего дома - за глаза. А, к примеру, для Олега (sujok), у которого КДП квадратов 40 - начало начал. У коллеги ( рокер, с коллекцией 2 с лишним тыщи дисков металла) зал 24 кв.м. И слушает он громко, а АС у него 87 дБ чуйки... 100-ка это на пределе.

    ---------- Сообщение добавлено 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было 17:40 ----------

    Надо 2 варианта делать, короче.

  15. Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.394

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    .. не, это просто "заговор" производителей, делающих "тупые" АС с проседанием импеданса ниже 1-Ома
    Дураков хватает...
    DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.

  16. Новичок Аватар для i.overko
    Регистрация
    17.08.2016
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    94

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Для дома 20вт это потолок подумай и исходи из этого
    Это если дом хрущёвка и АС Симфония. Хорошим АС надо хороший КДП, хороший усь, на много сотен ватт и с минимальными искажениями. Иначе все это баловство.

  17. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.650

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Надо 2 варианта делать, короче
    граблей?... большие и малые грабли..

  18. Старый знакомый Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: YES - 5

    Хочется увидеть результаты измерений любого из YES на прецизионной измериловке. И я соглашусь со всеми доводами любого соконфетника. Относительно мощности ,500-1000 ватт дома, только на саб. Ну или колонки ,такие тугие, я таких и не видел. Хотелось бы посмотреть в глаза слушателю сигнала 1 кгц с мощностью 10 ватт. Усилители YES - хорошая домашка. Аппаратура "ПРО" строится по другому. Может конечно у кого зала метров в 40-50,тогда соглашусь- 200ватт на 3 полоску. Отличия уся sia от yes видны сразу. Это не плохо и не хорошо. Это разные весовые категории.

  19. По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Mickhail Посмотреть сообщение
    "ПРО" строится по другому
    И имеет совершенно другие цели и задачи, не имеющие особого отношения построению точного, хорошо звучащего усилителя.
    Как и не отличается каким-то исключительным звучанием. Чаще всего.
    Сам же по себе термин "ПРО" - вообще не о чём.
    Цитата Сообщение от Mickhail Посмотреть сообщение
    измерений любого из YES на прецизионной измериловке
    У Геннадия вполне пристойный измерительный сетап.
    Судя по Вашим комментам, Вы в отличии от некоторых людей на этом форуме, понятия не имеете что такое прецизионная профессиональная измериловка.
    Вот например то что выпускается Audio Precision, https://www.ap.com/analyzers-accessories/compare/
    Из этих анализаторов только старичок АП2722А позволяет измерить искажения на уровне -130дБ (в некоторых случаях).
    И то не в стандартном режиме, а с использованием его аналогового режектора и колдовством с ручным выставлением входного аттенюатора.
    Геннадий-один из немногих людей на этом форуме кто выкладывает адекватные измерения своих усилителей.
    Какая-то абстрактная "прецизионная профессиональная измериловка" сама по себе не гарантирует адекватности измерений.
    Tем более что большая её часть не позволит померить некоторые из YES*ов напрямую, у неё просто не хватит разрешения.
    Впрочем, я не совсем понимаю почему автор должен Вам что-то доказывать.
    Кстати, возможно я отстал от жизни, но измерений уся sia я не видел.
    http://www.audio-perfection.com/forum

  20. Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1.609

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Для моего дома - за глаза. А, к примеру, для Олега (sujok), у которого КДП квадратов 40 - начало начал. У коллеги ( рокер, с коллекцией 2 с лишним тыщи дисков металла) зал 24 кв.м. И слушает он громко, а АС у него 87 дБ чуйки... 100-ка это на пределе.

    ---------- Сообщение добавлено 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было 17:40 ----------

    Надо 2 варианта делать, короче.
    Володя, Mazila вроде разводить умеет, пусть хоть на 1 паре делает
    Acer Aspire V > DACore > DH Labs Air Matrix > Yes-3/4 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Philips CD880 > Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  21. Частый гость Аватар для ufotrusov
    Регистрация
    16.08.2011
    Возраст
    56
    Сообщений
    102

    По умолчанию Re: YES - 5

    Из местных слушал на 4-х полоске С.Д. Батя усилитель Трусова, там 4 пары на канал судя по картинке:
    http://www.salonav.com/arch/2015/12/...-esatto-ii.htm

    Играет он очень и очень хорошо, видимо входная емкость ему ничуть не мешает.
    Не вешайте на один драйверный транзистор больше 2 выходных и емкость не помешает.
    Правильнее объединять базы драйверов,разбив их попарно на пред драйверы(если выходных хотца много).

Страница 4 из 43 Первая ... 2 3 4 5 6 14 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •