Страница 1 из 2 1 2 Последняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.720

    По умолчанию Интересный выпрямитель

    Выпрямитель двухполупериодный. Его средняя точка образована сглаживающими дросселями равной индуктивности, но индуктивно не связанными между собой. Вторичка силового транса отводов не имеет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vipr.png 
Просмотров:	221 
Размер:	2,5 Кб 
ID:	331918  
    Последний раз редактировалось fakel; 16.11.2018 в 11:19.

  2. Старый знакомый Аватар для gyrator
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    63
    Сообщений
    666

    По умолчанию Re: Интересный выпрямитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Выпрямитель двухполупериодный.
    "Извините великодушно, если кого задел. Намерения такого не было."(С)

  3. Частый гость Аватар для Gennadyi
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Республика Крым, автономная :-)
    Возраст
    60
    Сообщений
    324
    Последний раз редактировалось Gennadyi; 16.11.2018 в 22:42.
    Не любо - не слушай, а врать не мешай !
    ", было бы величайшей ошибкой думать," (c) В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.720

    По умолчанию Re: Интересный выпрямитель

    Gennadyi, спс!

    ---------- Сообщение добавлено 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было 11:43 ----------

    gyrator, спс!

  5. Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    56
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Интересный выпрямитель

    Цитата Сообщение от Gennadyi Посмотреть сообщение
    Как дросселя рассчитать ?
    Дроссели подключены параллельно вторичной обмотке, поэтому совсем уж небольшого номинала индуктивности сюда низзя хотя бы по этой причине. Зато этой особенностью успешно пользуются в zvs-топологиях, - дополнительный реактивный ток через дроссели "интересного выпрямителя" позволяет получить режим zvs силовых ключей и на холостом ходу.
    Кстати, "интересный выпрямитель" хорошо вписывается в любимый Факелом автогенертор на биполярах с токовым коммутирующим трансформатором (так называемый "электронный трансформатор"). Обеспечивается бодрый запуск и устойчивая работа на холостом ходу.
    из Паяльника выглянул

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.720

    По умолчанию Re: Интересный выпрямитель

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Кстати, "интересный выпрямитель" хорошо вписывается в любимый Факелом автогенертор на биполярах с токовым коммутирующим трансформатором (так называемый "электронный трансформатор"). Обеспечивается бодрый запуск и устойчивая работа на холостом ходу.
    Спасибо, thickman, я сам подумывал о применении его в электронном трансе, вы развеяли мои сомнения. Но дроссели заменить одним со средней точкой, похоже, нельзя?

    ---------- Сообщение добавлено 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было 10:24 ----------

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Дроссели подключены параллельно вторичной обмотке,
    Есть желание сделать их насыщающимися

    ---------- Сообщение добавлено 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было 10:24 ----------

    И намотать на одном Ш-сердечнике с магнитным шунтом

  7. Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    56
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Интересный выпрямитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Но дроссели заменить одним со средней точкой, похоже, нельзя?
    На одном дросселе со средней точкой нельзя.
    Нелинейный дроссель с магнитным шунтом - ничего дельного сказать не могу, мне непонятно, зачем он вам, такой сложный магнитный компонент. Для стабилизации, или какие-то другие важные проблемы решаться будут? Возможно, будет интересна книга Задерея Г.П. "Многофункциональные магнитные радиокомпоненты".
    из Паяльника выглянул

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.720

    По умолчанию Re: Интересный выпрямитель

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    , зачем он вам,
    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Для стабилизации,
    да

  9. Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    56
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Интересный выпрямитель

    Автогенератор со стабилизацией не так уж прост. Придётся решать неприятные проблемы, связанные с симметричной работой транса и перекосом плеч полумоста.
    Неплохо, кстати, смотрится вариант с сетевым выпрямителем-удвоителем. На Веге вроде ещё не показывал. И бросьте Вы эти биполяры, посмотрите, как просто решается проблема токоограничения/софтстарта с полевиками и жибитами. С биполярами так ловко не получится.
    Рабочий макет, с которого отсняты осциллограммы, в основном соответствует приведенной схеме:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кувалда7.gif 
Просмотров:	235 
Размер:	280,5 Кб 
ID:	332093   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кувалда КЗ.gif 
Просмотров:	129 
Размер:	12,1 Кб 
ID:	332094   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кувалда ХХ.gif 
Просмотров:	125 
Размер:	10,1 Кб 
ID:	332095  
    из Паяльника выглянул

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.720

    По умолчанию Флайбэк из мультивибратора

    Оба плеча работают поочередно: прямой ход одного соответствует обратному ходу второго во времени. Нагрузка видит удвоенные пульсации и ток через нее (даже при отсутствии сглаживающего конденсатора) не прерывается. На схеме не показаны цепи запуска и цепи ограничения и контроля тока прямого хода, а также цепи ограничения выбросов напряжения - снабберы
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	flyb_multi.png 
Просмотров:	150 
Размер:	5,1 Кб 
ID:	332096  

  11. Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    56
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Флайбэк из мультивибратора

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    цепи ограничения выбросов напряжения - снабберы
    Не-не-не, такая печка – не наш метод. Наш метод – демпферные конденсаторы без дурного рассеивания тепла. Произвольного номинала, на любой вкус. На осциллограмме ниже увеличил эту емкость до непотребной величины. Тем не менее, адаптивная пауза в Кувалде неплохо справляется поставленной задачей:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	к7.gif 
Просмотров:	95 
Размер:	8,6 Кб 
ID:	332097  
    из Паяльника выглянул

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.720

    По умолчанию Деттайм на дросселях

    Гибрид "электронного трансформатора" и "интересного выпрямителя"
    На каждый из дросселей вторичной цепи намотана доп. катушка, управляющая своим транзистором полумоста. Поскольку дроссели работают поочередно, деттайм получается автоматически.

    Рисовал в спешке, фазировку катушек не проверял, но основная идея, думаю, понятна
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dettime_dros.png 
Просмотров:	135 
Размер:	7,0 Кб 
ID:	332099  

  13. Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    56
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Деттайм на дросселях

    Выкатывать непроверенные (причём принципиально нерабочие) схемы – безответственно.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    деттайм получается автоматически
    Ну вот опять. Да не майтесь Вы ерундой, даже в классическом исполнении ЭТ на биполярах, с коммутирующим токовым трансом, никакого сквозняка быть не может. Пока не закончится процесс рассасывания носителей в базе, коммутирующий транс насыщен и представляет собой закоротку. Поэтому противоположный транзистор остаётся всегда запертым, покуда заряд не рассосётся в открытом ключе и токовый транс не выйдет из насыщения.
    Кстати, поскольку в насыщенном токовом трансе замкнуты все обмотки, а значит и базовые, обратные диоды можно исключить за ненадобностью – их функции будут выполнять базо-коллекторные переходы. Так даже устойчивее автоген тарахтит, - накапливаемый в базе заряд тут играет положительную роль, за счёт этого заряда ПОС не разрывается из-за несвоевременного выхода токового транса из насыщения. Само собой, придётся учитывать ограничивающий фактор – максимальный базовый ток применяемого транзистора.
    Последний раз редактировалось thickman; 19.11.2018 в 14:09.
    из Паяльника выглянул

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.720

    По умолчанию Re: Деттайм на дросселях

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Кстати, поскольку в насыщенном токовом трансе замкнуты все обмотки, а значит и базовые, обратные диоды можно исключить за ненадобностью – их функции будут выполнять базо-коллекторные переходы.
    А вот за это пять! Я давеча http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64322 спрашивал, можно ли.

    ---------- Сообщение добавлено 17:25 ---------- Предыдущее сообщение было 17:25 ----------

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Выкатывать непроверенные (причём принципиально нерабочие) схемы – безответственно.
    Иллюстрация идеи, не более, кривая, кстати, иллюстрация.

    ---------- Сообщение добавлено 17:26 ---------- Предыдущее сообщение было 17:25 ----------

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Так даже устойчивее автоген тарахтит, -
    Угу, сей феномен я исследовал

    ---------- Сообщение добавлено 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было 17:26 ----------

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    даже в классическом исполнении ЭТ на биполярах, с коммутирующим токовым трансом, никакого сквозняка быть не может
    Да не, тут ШИМ можно простыми средствами организовать, надо подумать - как.

    ---------- Сообщение добавлено 20.11.2018 в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было 19.11.2018 в 17:27 ----------

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Не-не-не, такая печка – не наш метод. Наш метод – демпферные конденсаторы без дурного рассеивания тепла.
    Ну ок. Двухтактный флайбэк - от однотактного классического отличается тем, что ток через нагрузку не прерывается, а пульсации следуют с удвоенной частотой и легче фильтруются. Все прелести полумоста - низкое напряжение на транзисторах, отсутствие выбросов первички и, в отличие от классического полумоста - не боится сквозняков, т.к. трансы - раздельные.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	no_spark.png 
Просмотров:	103 
Размер:	5,2 Кб 
ID:	332142  
    Последний раз редактировалось fakel; 20.11.2018 в 08:44.

  15. Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    56
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Деттайм на дросселях

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    отличается тем, что ток через нагрузку не прерывается
    Хорош отличничек . Если ток в нагрузке обрывается по вине питателя – выкиньте нах этот питатель подальше.
    А вообще, без проверки в симуляторе или на фанерке – всё это не идеи, а фантазии, имхо. Обратноходы спаренные, сдраенные, закошенные в косой мост, хорошо известны своими достоинствами и недостатками, и давно описаны в литературах.
    --------------------------------------
    На картинке полумост с сетевым выпрямителем-удвоителем и с эмиттерной коммутацией. Сейчас доступны дешёвые низковольтные биполяры с эффективным эмиттером(BISS) и очень малым напряжением насыщения: https://www.chipdip.ru/product/pbss5...uggest_product - подобное оченно просится в первый этаж такого каскода. Получается довольно эффективно, почти как с индуктивным коммутатором в эмиттере, но заметно проще.
    Запустить такой вариант несколько сложнее, для надёжного старта мне приходилось провод динисторной запускалки пропускать через сердечник коммутирующего токового транса. Всё это, и не только это, опробовано… и забыто как страшный сон. Мосфеты и жибиты – форева
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭК.gif 
Просмотров:	133 
Размер:	198,7 Кб 
ID:	332147  
    из Паяльника выглянул

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.720

    По умолчанию Re: Деттайм на дросселях

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Хорош отличничек . Если ток в нагрузке обрывается по вине питателя – выкиньте нах этот питатель подальше.
    Вы поняли, конечно

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Обратноходы спаренные, сдраенные, закошенные в косой мост, хорошо известны
    Спорим, что двухтактный степдаун в форме цирклотрона вы еще не видели?

    По теме "интересного выпрямителя": любопытно, что если преобразовать схему по принципу дуальности - последовательные дроссели заменить включенными параллельно нагрузке кондерами, а источник напряжения - источником тока, так же изменив его включение - получим известный всем удвоитель напряжения!
    Отсюда вывод: "интересный выпрямитель" является удвоителем ТОКА, и его, как и умножитель напряжения, можно каскадировать умножая ток в 3 и более раз

    ---------- Сообщение добавлено 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было 14:43 ----------

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    На картинке
    не каскод, а разогнутый ДК, кстати, почему не каскод?

  17. Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    56
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Деттайм на дросселях

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    вывод: "интересный выпрямитель" является удвоителем ТОКА
    Да шо вы говорите?!

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    не каскод, а разогнутый ДК
    Вы тему с усилительной не попутали?
    Впрочем какая разница, как оно называется - если покажете, что с помощью Вашего каскода обеспечено простое эффективное управление, с быстрым рассасыванием заряда и существенным расширением ОБР – сниму шляпу, буду называть это так, как оно Вам нравится и снова перейду на биполярные ключи.
    Вот примерно как на картинках. Выход "Кувалды" на КЗ из режима холостого хода, - просто наглухо замыкаю вторичку силового транса. Защита отстроена на 10А и 23А (синий луч – ток в первичке). Больше тока поддать не могу – индуктивность рассеяния ограничивает ток.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10.gif 
Просмотров:	82 
Размер:	9,2 Кб 
ID:	332157   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	23.gif 
Просмотров:	89 
Размер:	9,3 Кб 
ID:	332158  
    из Паяльника выглянул

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.720

    По умолчанию Re: Деттайм на дросселях

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Да шо вы говорите?!
    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Вы тему с усилительной не попутали?
    только не надо заноситься


    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    простое эффективное управление
    в ж Радио начала нулевых схемка была

  19. Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    56
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Деттайм на дросселях

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    почему не каскод?
    - сложно осуществить пропорционально-токовое управление. Можно - но сложно

    ---------- Сообщение добавлено 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было 14:21 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    схемка была
    Не было. Чтобы сократить этап рассасывания заряда до такой величины, когда на него можно было бы наплевать - такого не было. Вот эта неповоротливость создаёт кучу проблем при поцикловой отработке, например при защите, или при работе эффективной схемы контроля насыщения сердечника трансформатора.
    из Паяльника выглянул

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.720

    По умолчанию Re: Деттайм на дросселях

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    сложно осуществить пропорционально-токовое управление. Можно - но сложно
    следящий каскод

Страница 1 из 2 1 2 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •