Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 50 из 50

Тема: Отжиг пермаллоя

  1. #41
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,094

    По умолчанию Re: Отжиг пермаллоя

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    то выдержат 1 атм при 1200
    Макс, никакое железо не выдержит 1200 градусов и удар кувалды 10 кг, вообще не выдержит. Только керамика. Фольфрамовых топок не видел, железная не выдержит.

  2. #42
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Отжиг пермаллоя

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    то выдержат 1 атм при 1200
    Совершенно не факт. Кривая прочности от температуры ооочень кривая.

  3. #43
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,244

    По умолчанию Re: Отжиг пермаллоя

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Макс, никакое железо не выдержит 1200 градусов и удар кувалды 10 кг, вообще не выдержит.
    Так там вовсе не удар кувалды. Равномерное давление со всех сторон, поэтому и форма выбрана соответствующая - цилиндр. Если же кувалдой ударить - то расплющится без вопросов. Тем не менее, я же написал - заполнить аргоном с небольшим избыточным давлением во избежание разных неожиданностей.

    ---------- Сообщение добавлено 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было 20:43 ----------

    Вообще, завтра у специалиста поинтересуюсь за поведение металлического контейнера при заданной температуре в плане деформации.
    Ars longa vita brevis est

  4. #44
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Отжиг пермаллоя

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    пять столпов МЭП СССР. Ничего нету, амба
    Жаль..., у нас тоже твёрдотельная МЭ завершилась в 2010г.; тонкие плёнки на всех заводах остались, в некоторых применениях им замены нет.
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    найду просто муфельную печку - буду пробовать.
    Испытать всегда полезно.

    ---------- Сообщение добавлено 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было 21:58 ----------

    Ежели попытаться порассуждать логически: термостойкость сталей находится в районе 700грдС, температура закалки примерно 900, т.е. при 900 сталь уже мягкая, Тплавл.=1500, а у нас 1200грд. наверно многовато 10атм. при 1200грдС.
    Последний раз редактировалось shura1959; 18.11.2018 в 23:35.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  5. #45
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,869

    По умолчанию Re: Отжиг пермаллоя

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Равномерное давление со всех сторон, поэтому и форма выбрана соответствующая - цилиндр.
    На сжатие цилиндр гораздо менее устойчивый, чем на разрыв. А при 1200 обычная конструкционная и даже весьма легированная сталь вообще превращается в пластилин.
    Денис

  6. #46
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,136

    По умолчанию Re: Отжиг пермаллоя

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    наверно многовато 10атм. при 1200грдС.
    Дойти до любой кузницы и своими руками колошматить железяки. Там при 900 градусов удар по ощущениям уже не упругое железо, а скорей тесто, кувалда в него мягко погружается, пока энергия удара не закончится. При 1200 водяная труба это уже даже не тесто, думаю под собственным весом поплывет. Ей до лужи осталась сотня с копейками.

    Единственный рабочий вариант от Sia2, в расплав солей.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  7. #47
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,094

    По умолчанию Re: Отжиг пермаллоя

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Вообще, завтра у специалиста поинтересуюсь
    Не надо, я тебе и так скажу, при 1200, а это ярко белый цвет, трубу пятидесятку я одним ударом сплющу, причем не сильным. От абсолютки в 0.3 её схлопнет. Только керамика. Керамика с разряжением это не кабан чихнул. Глазами не видел печи для отжига, но это, чую, не так просто, не электроника на селе, явно.

  8. #48
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,244

    По умолчанию Re: Отжиг пермаллоя

    Не, Володя, надо выяснить до конца.
    Вообще интересны максимально кустарные методы, у себя-то на производстве я концы в любом случае найду, но хочется, чтоб в гараже. Обычный лабораторный муфель штука не слишком редкая, сложность только в обеспечении кислородной защиты. Самый прямолинейный ход - взять муфель, поставить в любое подходящее корыто и заполнить корыто аргоном. Можно сверху чем-нибудь накрыть, чтобы аргон не выдувало, ну и по ходу процесса легонько аргон в корыто подавать, 1-2 литра в минуту. Будет работать, никуда не денется.
    При использовании защитных обмазок-флюсов есть сложность: их надо сливать раньше точки затвердевания, иначе потом придётся раскалывать, а механические воздействия отожженным деталям противопоказаны, как мы знаем.
    Ars longa vita brevis est

  9. #49
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,094

    По умолчанию Re: Отжиг пермаллоя

    Ничего не скажу, более менее работал со стеклом, вернее с печами, что со стеклом работают, там пониже, только приходилось ловить десятки градусов, для цветов стекла. Металл на уровне посмотреть за кузнецами и самому пластинку под клинок отковать. Очень непросто.

  10. #50
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Отжиг пермаллоя

    Напишу для тех, кто озадачится решать эту задачу. Я её решил экспериментально.
    Детали из пермаллоя толщиной 1 мм были тщательно взвешены на ювелирных весах. После этого отвез их в термичку бывшего кинескопного завода с подробной инструкцией - нагрев и выдержка 2 часа при 1100, потом охлаждение по 100 градусов каждые полчаса до 600 градусов и потом выемка на открытый воздух.
    Через несколько дней получил назад (термичка у них не каждый день в работе). Открытые детали сильно обгорели. После очистки окалины и отмывки деталей тщательное взвешивание показало выгорание металла примерно по 30 мкм с каждой стороны.
    Физические свойства поменялись радикально. Упал модуль Юнга на порядки - до отжига пластины звенели, после стали как свинцовые пластины - при ударе ногтем глухой звук. Миллиметровый сплав стал гнуться просто пальцами рук. Проницаемость магнитная получилась по резонансным измерениям более 14000. Была до отжига менее 100. Эффективность экранирования трансформаторов в БП (два тора по 60 Вт) превзошла все ожидания - на уровне чувствительности магнитометра.

    В общем, вывод такой: отжигать детали из пермаллоя 79НМ без изолирующей атмосферы можно только если они из толстого монолитного материала с учетом потери материала примерно в 60 мкм по толщине. Это при графике отжига, указанном выше и низкой влажности. Навитые или шихтованные сердечники из полосы толщиной 0,1 мм просто выгорят при отжиге на воздухе полностью. По цене такой отжиг в открытом муфеле стал мне в 2000 деревянных.

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •