Отжиг пермаллоя

[VladimirV]

Отжигать из пермаллоя имеет смысл только изделия с завершенной мехобработкой,

Конешно. Все детали уже вырезаны, согнуты и подогнаны друг к другу с проведением пробной сборки. После чего разобраны. Сборка будет (если вообще будет) без усилий и крепежа - на мягких зажимах и креплениях.

[sia_2]

Конешно. Все детали уже вырезаны, согнуты и подогнаны друг к другу с проведением пробной сборки. После чего разобраны. Сборка будет (если вообще будет) без усилий и крепежа - на мягких зажимах и креплениях.

Тогда рекомендую нагрев в расплаве солей, например на основе соды и буры. Можно подобрать состав так, чтобы расплав был слегка восстановительным, а по мере остывания при температуре чуть выше точки плавления соли выбить пробку из тигля, чтобы вылить расплав, а потом, когда печь совсем остынет, просто смыть корку водой с небольшой примесью ПАВ или щелочи. Я так мелкие вещи и отжигал, и калил в жидкий азот - соляная корка сохраняла белую неокисленную поверхность даже на простой высокоуглеродистой стали. Конкретный состав могу посмотреть чуть позже.

[Максим]

Сборка будет (если вообще будет) без усилий и крепежа - на мягких зажимах и креплениях.

Вот ещё вопрос - а как мелкие пермаллоевые детальки отнесутся к припаиванию к ним выводов? Механических нагрузок нет, но есть локальный нагрев.

[VladimirV]

как мелкие пермаллоевые детальки отнесутся к припаиванию к ним выводов?

Зачем? Плохо себе представляю ситуацию, где к пермаллою надо что-то паять. Пермаллой - экран магнитный. А вопрос электростатического экрана решается банальной медной фольгой на раз. Там вообще микроны толщины закрывают все на 100%. А вот с магнитным низкочастотным полем все не так просто. Через неотожженный даже толстый пермаллой магнитное поле проходит свободно. В этом и есть вся проблема.

[Максим]

Плохо себе представляю ситуацию, где к пермаллою надо что-то паять.

Как-то же надо закрепить экран на плату. Для винтового крепления места на плате нет, остается либо припаять, либо приварить к экрану выводы, которые будут впаяны в плату. Чтоб было понятнее, имеется ввиду экран такого типа:

[лысый]

Пришли к выводу, что проще всего сварить контейнер, загрузить туда детали, заварить наглухо, через патрубок с краном откачать воздух.

По идее откачка должна продолжаться и во время прогрева, и ещё потом минимум некоторое время. Удивительно много всяких газов выходит из всего, что нагревается.

[VladimirV]

Как-то же надо закрепить экран на плату.

Такой экранчик легко вставляется в пластиковое основание с квадратной канавкой по периметру основания и прижимается сверху к этому основанию хоть резинкой, хоть пружинкой.
Тут еще важно, что пермаллой в экране нужен ниже 1 кГц. Выше отлично справляются экраны попроще.

[Openreel]

Пришли к выводу, что проще всего сварить контейнер, загрузить туда детали, заварить наглухо, через патрубок с краном откачать воздух.

Есть в природе легкодоступный вакуумный кран, который еще и живет при высоких температурах?
"Обычные" краны, шланги и прочие фитинги вакуум почти не держат, газуют даже при комнатных температурах. И контейнер надо варить из относительно толстой стали, иначе его может легко заплющить.

---------- Сообщение добавлено 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было 21:16 ----------

Такой экранчик легко вставляется в пластиковое основание с квадратной канавкой по периметру основания и прижимается сверху к этому основанию хоть резинкой, хоть пружинкой.

Если экранчик маленький, то приварить контактной сваркой кусок проволоки от полуавтомата. Пара таких пеньков диаметром 1мм и уже можно в плату паять.

[Максим]

Такой экранчик легко вставляется в пластиковое основание с квадратной канавкой по периметру основания и прижимается сверху к этому основанию хоть резинкой, хоть пружинкой.

Нет места ни для каких оснований, и экранчик не полностью идентичен тому, что на картинке. Хотя притянуть проволочкой в общем можно.

Тут еще важно, что пермаллой в экране нужен ниже 1 кГц. Выше отлично справляются экраны попроще.

Так у него единственное назначение - экранировать магнитные наводки от трансформаторов БП, то есть 50 Гц с гармониками. Мне представляется логичным закрыть экраном единственную чувствительную катушку, нежели пытаться засунуть в экран всю плату.

Есть в природе легкодоступный вакуумный кран, который еще и живет при высоких температурах?
"Обычные" краны, шланги и прочие фитинги вакуум почти не держат, газуют даже при комнатных температурах

Над этим вопросом думали. Кран вообще никто не собирался пихать в печь - откачал воздух и заварил патрубок наглухо. И таки во избежание лучше откачать воздух и закачать аргон с избыточным давлением.

И контейнер надо варить из относительно толстой стали, иначе его может легко заплющить.

Ну это вообще не проблема - жалкая одна атмосфера. Для изготовление контейнера берется отрезок трубы необходимого размера, а даже обычные водопроводные трубы 10 атмосфер держат без малейшего напряжения.

Если экранчик маленький, то приварить контактной сваркой кусок проволоки от полуавтомата. Пара таких пеньков диаметром 1мм и уже можно в плату паять.

Вот так мне примерно и представляется. Вопрос только в том, не ухудшит ли характеристики экрана применение на нём контактной сварки.

[shura1959]

откачал воздух и заварил патрубок наглухо.

Очень не рекомендуется, ибо прав

откачка должна продолжаться и во время прогрева, и ещё потом минимум некоторое время.

откачать воздух и закачать аргон с избыточным давлением.

Нужен именно вакуум ибо опять прав

много всяких газов выходит из всего, что нагревается

Помнится в Воронеже были микроэлектронные производства, у них, возможно, найдётся подобное оборудование, правда требования к чистоте очень высокие, могут и отказать.

[VladimirV]

Помнится в Воронеже были микроэлектронные производства,

Были... Питер, Минск, Зеленоград, Воронеж и Новосибирск - пять столпов МЭП СССР. Ничего нету, амба. По крайней мере у нас.

Нужен именно вакуум ибо опять прав

Вообще то по ГОСТу - либо вакуум, либо сухой водород. Т е. вакуум совсем не обязателен - при тестировании сплава он обязан показать результат и без вакуума.

Еще вот какое соображение чисто абстрактное-умозрительное: Большая часть изделий из пермаллоя 79НМ делается с требованием низких потерь - в малосигнальных устройствах переменного тока. В этой связи сами изделия чаще всего делаются из очень тонкой ленты - для снижения потерь на вихревые токи. Т.е. у них отношение объема к площади поверхности в тысячи раз меньше, чем у меня. У меня толщина ленты 1 мм, потому что мне как раз полезны потери на вихревые токи - экранирование. Допустим, наличие кислорода при отжиге выжжет частично никель на глубину 0,1 мм. При этом шихтованные тонко-ленточные изделия из ленты 0,05 мм придут в полную негодность, а для экранов из 1 мм листа снизится эффективность экранирования всего на 20%.

Но это мои фантазии - никакой информации на эту тему я не нашел. Поэтому, если найду просто муфельную печку - буду пробовать. Не страшно, если заготовки испортятся - все равно выхода им нету. Но пока и печь найти никак не могу.

[Ka4aN]

Поэтому, если найду просто муфельную печку - буду пробовать.

Уж лучше с поддувом аргона, чем на воздухе. Тем более это совсем не сложно организовать.

[boatsman]

Удивительно много всяких газов выходит из всего, что нагревается.

Ага, даже жир с отпечатков пальцев - и даже без нагрева. И просто атмосферный воздух плохо качается, начинает вода испаряться и производительность насоса падает.
Так что - качать и качать.

Вентиль, скорей всего, нужен игольчатый. Есть высокотемпературные, но стоят денег.

[Бока]

не знаю, поможет ли кому мой совет, который слышал в свое время от одного грамотного деда, что мю-пермаллой можно отжигать на воздухе, засыпав тальком. Якобы тальк препятствует доступу кислорода к металлу. В муфельной печке нагревается до 800 градусов, потом печка выключается на ночь, утром забираем.
Уронить нельзя, гнуть нельзя, мигом утрачивает магнитные свойства.

На заводе у нас отжигали пермаллой в вакуумной печи, а сейчас там вокруг - один сплошной вакуум.

[Максим]

Млин, наплодили сущностей. Всё, что требуется - защитить детали при отжиге от действия атмосферного кислорода. Больше ничего выдумывать не надо. Там выделяется, тут выделяется... Что может выделиться, например, из стали при нагреве в хоть сколько-нибудь ощутимом количестве? Углерод? Да и хрен с ним, пусть выделяется.

[VladimirV]

Млин, наплодили сущностей.

Штука это больно тонкая - нельзя не только гнуть - шлифовать даже нельзя. И пик мю на диаграмме Fe-Ni очень острый. Чуть состав в сторону отклонился - и кранты.
С другой стороны, пишут, что добавка молибдена (буква М в названии 79HM) снижает чувствительность сплава к механическим воздействиям.
Магнитные головки старинных магнитофонов имели наборный сердечник из пермаллоя, который после намотки катушек сжимался между двух латунных оправок двумя винтами с приличным усилием - и ничего, никакие магнитные свойства не исчезали. Это уже позже при сборке головки заливались эпоксидкой.

[Бока]

пермаллой прекрасно паяется, обычным припоем с флюсиком типа Асахи. С краю припаяться- весь металл не успеет прогреться.
Отожженный -мягкий, гнется свободно. но после пары сгибов мгновенно каменеет и становится жестким как нержавейка.

[Openreel]

Ну это вообще не проблема - жалкая одна атмосфера. Для изготовление контейнера берется отрезок трубы необходимого размера, а даже обычные водопроводные трубы 10 атмосфер держат без малейшего напряжения.

При температуре 1200 градусов тоже 10 атмосфер держат? Смешно.

[hippo64]

Смешно.

10 кило на кв см? При 1200? Действительно смешно. Коллеги, вы хоть п... врите поправдоподобней. Хотя всегда интересно, вот вы соврали, а зачем вам это надо?

[Максим]

При температуре 1200 градусов тоже 10 атмосфер держат? Смешно.

Зачем передёргивать? Если держат 10 атм при 100 градусах, то выдержат 1 атм при 1200, ничего другого ввиду не имелось.