LM3886, как ещё её можно приготовить? Метод Сандмана, переработанный. Усилитель Лора.

[belka]

Пояснения к схеме.
Х2 - LM3886 с плавающим питанием, на схеме - V4
X3 - маломощный малоискажающий усилитель-корректор искажений.

Нужно чётко понимать, что сквозной к.у. связки Х1+Х2 заданный резисторами R1 и R5, должен быть равен к.у. связки X1 (R1-R2) + X3 (R3-R4) с очень незначительным разбалансом, если ставится задача получить в реалиях наименьшими возможные искажения.
Очевидно, что систему существенно лучше организовать по принципу X2 - усилитель -10, а X3 повторитель -1. Это может вызвать некоторые вопросы со стороны теории устойчивости, но должным образом изменив К.У. отдельных узлов и скорректировав систему в целом, проблема весьма успешно решаема.

Обратите внимание на "свободный" инвертирующий вход Х2 (lm3886), использовать его можно для балансировки Х2, это означает, что можно включить необходимое количество LM3886, я делал 4 штуки в параллель. Последовательно с выходом каждой 3886 ставится токовыравнивающий резистор 0.33-0.68 ом и в инвертирующий вход в примитивнейшем случае просто RC цепь.

Оригинальная публикация Сандмана прилагается. Удачи всем!

Reducing Amplifier Distortion - Sandman.pdf

Мостовой усилитель Лора:

[sia_2]

Offтопик:
Примерно так и есть. Игры с компенсациями - они в основном от безысходности, когда нет возможности сделать эффективную ООС. В принципе, если учесть влияние разбросов и неточностей, то практически достижимая эффективность подавления искажений для минимально-фазовых объектов управления выше всего получается именно с ООС, за счёт уменьшения числа требующих учета разбросов.

[belka]

Ку/АЧХ/ФЧХ усновного усилителя и усилителя ошибки должны быть идентичны с точностью до степени подавления искажений.

AD8066

даже не доходя до подбора пассивных элементов

LT5400

И особо следить

Ну конечно, делать нужно всегда всё аккуратно

как говорят у нас в научных кругах, ну и х...ли

Лора сказала, что ваша Галя балованная!

Лучше скажите, пересечения есть с чужими работами? Кто-нибудь подобное встречал?

А у меня не получилось, не хотели два плеча друг друга компенсировать. Спасибо, буду знать

Пожалуйста. Заходите ещё.

Offтопик:

belka, а почему Лора обозвали, типа если

Лора - это одесское Лариса)

они в основном от безысходности, когда нет возможности сделать эффективную ООС.

В основном, но не всегда.

Эффективную ООС к LM3886 сделал Коля Ш. десять лет назад. С тех ещё лет я плохо спал по ночам, думал, как можно сделать по-другому. Ещё раз - LM3886.

Придумал, показываю, а они морды воротят - зажрались!

[Tuvalu]

Offтопик:

Игры с компенсациями - они в основном от безысходности, когда нет возможности сделать эффективную ООС. В принципе, если учесть влияние разбросов и неточностей, то практически достижимая эффективность подавления искажений для минимально-фазовых объектов управления выше всего получается именно с ООС, за счёт уменьшения числа требующих учета разбросов.

Ну вот, пришёл лесник, дал всем п...ды и разогнал нах...

[belka]

Offтопик:

Ну вот, пришёл лесник, дал всем п...ды и разогнал нах...

Не думающими управлять просто, это мы тут в курсе

[-UST-]

Offтопик:

В принципе, если учесть влияние разбросов и неточностей, то практически достижимая эффективность подавления искажений для минимально-фазовых объектов управления выше всего получается именно с ООС, за счёт уменьшения числа требующих учета разбросов.

Ну, можно в принципе и использовать дополнительный усилитель ошибки как средство достижения этой эффективной ООС, тут вопрос в баллансе структура/эффективность/гемор
Говоря иначе, привести компенсацию к такому виду, который не требует просчета и учета разбросов (который в реале невозможен на 100%) и минимален по неопределенностям. Будет не так изящно, но ближе к реальности.

[sia_2]

Ну да

[belka]

Говоря иначе, привести компенсацию к такому виду, который не требует просчета и учета разбросов (который в реале невозможен на 100%) и минимален по неопределенностям. Будет не так изящно, но ближе к реальности.

В реальности более двух нолей после запятой добавляется по искажениям запросто. Без каких либо проблем в принципе.

[Alex]

Придумал, показываю,

А можно увидеть IMD 7/8 ?

[belka]

Offтопик:

А можно увидеть IMD 7/8 ?

Саша, нельзя, т.к. не делал этого замера и сейчас не сделаю, т.к. завтра в Амстердам уезжаю за шишками.

Offтопик:
И вообще не нужно было нихрена показывать. Делали бы как Маньяк и радовались жизни. Или как Витька Ж, всё душить петлёй. Но почему-то я от таких схем зеваю. Генерация новой (?) идеи - это интересней.

Ещё раз вопрос - повтор кто-нибудь припоминает? Так, что бы на публикацию ссылка была?

[-UST-]

В реальности более двух нолей по искажениям делается запросто

Не знаю, спорить не буду. Я заметил, что когда дело доходит до конкретных конструкций, то всё резко ограничивается гармониками на ЗЧ в качестве критерия результата. Все разговоры про исходную линейность, ВЧ линейность, интермоды и пр. куда-то забываются... это раз. Не всегда, но частенько. А два: о чем дискуссия вообще? Прочитайте внимательно - что я написал. Если у Вас всё работает так как надо и всё учтено, то нужно подробно это оговаривать - все нюансы. Либо сделать так чтобы нюансов был минимум (см. мое сообщение). Надеюсь, объяснил. Никаких противоречий вроде.

[belka]

Offтопик:

Я заметил, что когда дело доходит до конкретных конструкций,

Твоих конструкций?
Не нужно отвечать, не хлами ветку пустой болтовнёй

[sia_2]

Ещё раз вопрос - повтор кто-нибудь припоминает? Так, что бы на публикацию ссылка была?

Offтопик:
Я видел только очень древние, как раз для двухтактных радиочастотных кабельных усилителей, и АМ модулятор для радиостанции, но не могу гарантировать, что видел всё, что на эту тему было. Потом, патентов на подобные способы компенсации была выдана куча, хотя в принципе, они все почти эквивалентны с точки зрения теории цепей, разница только в практических нюансах, принцип-то один. Ну и я подобный опыт имел с TDA1514 ещё в 1995-96, но ее ненадёжность поставила крест на том проекте. А 3886 в нормальном исполнении достаточно прилично работает и без таких костылей. Компенсации, кстати, на практике разваливаются с ростом частоты/от возмущений со стороны нагрузки примерно так же, как и при "углублении ООС" (если ее можно применить). Случай практического применения "компенсационного" подхода в аудио я выше привел, Dynamic Precision, мощный усилитель 1989 года.

[Alex]

Саша, нельзя, т.к. не делал этого замера и сейчас не сделаю, т.к. завтра в Амстердам уезжаю за шишками.

НУ покажи который делал, а с этим я могу и подождать

Делали бы как Маньяк и радовались жизни.

"Как Маньяк" - это особо радует. И что он такого там сделал, кроме того что плату на 2 канала развел? Инверт с буфером? Боюсь что подобное включение обычного и мощного ОУ было известно до его, твоего и моего рождения.
Это типа как шаббадик ЛофтинУайта патентовал?

Так у меня такая плата на 6 каналов с 2006 года мне кино озвучивает. (Именно 3886, именно в инверте с буфером, именно 6 каналов на одной плате.).

[belka]

sia_2, понял, спс.

Offтопик:

НУ покажи который делал, а с этим я могу и подождать

Саша, не дави. Я показывал уже много раз и фото макета, издалека) 0,00004 на киле. Меньше генератор из кастрюльки оценить не позволял. Эта тема не закончена и всё ещё впереди, впрочем, всё это пробуется в течении одного вечера, при наличии желания.

как шаббадик ЛофтинУайта патентовал?

Боюсь что подобное включение обычного и мощного ОУ было известно до его, твоего и моего рождения.

А вот я не видел, не боюсь и покажите.

Алёшин дифкаскад запатентовал, как же, помним. Я не за патенты говорю, я посмотреть хочу, как делали другие и не более того.

[Alex]

Саша, не дави. Я показывал уже много раз и фото макета, издалека) 0,00004 на киле.

Я видимо прозевал, не видел.

А вот я не видел, не боюсь и покажите.

Чего ты не видел, лм3886 (или какого другого мощного ОУ) в инверте + буфер перед ним?!

[belka]

Offтопик:

Чего ты не видел, лм3886 (или какого другого мощного ОУ) в инверте + буфер перед ним?!

Сань, это я видел. Ты не читаешь схему Лоры? Внимательней посмотри, извини, конечно, или я тебя не понял...

[sia_2]

Сань, это я видел. Ты не читаешь схему Лоры? Внимательней посмотри, извини, конечно, или я тебя не понял...

Offтопик:
идея простая: перекрестно закинуть остаточные сигналы в противоположные плечи нормального моста, вместо того, чтобы городить "недомост" с сильноточным низковольтным усилителем или плавающим питанием. Нечто похожее я видел в старинном модуляторном усилителе, там в выходном каскаде к основной паре медяшек была прикручена пара менее мощных, с объединением анодов, и маломощные как раз выделяли нелинейность.

[belka]

идея простая: перекрестно закинуть остаточные сигналы в противоположные плечи нормального моста, вместо того, чтобы городить "недомост" с сильноточным низковольтным усилителем или плавающим питанием. Нечто похожее я видел в старинном модуляторном усилителе, там в выходном каскаде к основной паре медяшек была прикручена пара менее мощных, с объединением анодов, и маломощные как раз выделяли нелинейность.

Спасибо большое за развёрнутое пояснение. Деды так делали. Жаль, что я не видел старинных модуляторных усилителей и вообще с трудом представляю, как они выглядят (выглядели) в реале

[Alex]

Сань, это я видел. Ты не читаешь схему Лоры? Внимательней посмотри

Давно все "прочитал", и Лору, и мостовой.

, извини, конечно, или я тебя не понял...

Вадя, остынь, я про Маньяка а не про Лору. Это были просто комментарии на твое упоминание о нем.
Про Лору я вообще ничего не писал.

[-UST-]

Offтопик:

идея простая: перекрестно закинуть остаточные сигналы в противоположные плечи нормального моста, вместо того, чтобы городить "недомост" с сильноточным низковольтным усилителем или плавающим питанием. Нечто похожее я видел в старинном модуляторном усилителе, там в выходном каскаде к основной паре медяшек была прикручена пара менее мощных, с объединением анодов, и маломощные как раз выделяли нелинейность.

В аноды это не совсем то, что здесь - там же получается суммирование токов и легкая, автоматическая "инжекция" компенсирующего сигнала. т.е. компенсирующий канал может быть быстрее основного (если я правильно понял). А в "Лоре" - не так, насколько я вижу.