Electrocompaniet 5 mk2 - работа системы защиты...

[goleg]

В аппарате срабатывает защита с руганью на "DC fault left". Срабатывает при включении кнопкой без сигнала, если рег. громкости сдвинут на четверть относительно нуля, или при увеличении громкости сигнала, если был включен в нуле. Однако, наблюдая осликом за выходом левого канала, никаких подозрительных отклонений от нормальной работы не вижу.
Подозреваю некорректную работу защиты, которая в этом аппарате без выходных реле и как работает - не известно.
В связи с этим жду полезные советы, возможно есть SM или хотя бы что-то об схемотехнике, принципе защиты....отрисовка по плате достаточно проблематична...

[aganext]

А что с постоянкой на рг, на входе ум, может защита всё верно отрабатывает?

[goleg]

Пока подлезть не могу даже к регулятору...однако усь заявлен как УПТ, поэтому на выходе тоже тогда д.б. постоянка, а ее не наблюдаю....

[Lexx69]

Ну он вобщем то правильно пишет... то есть в момент включения УМ на выходе проскакивает постоянка и защита ее блокирует... но, может быть и другой вариант, это в защите "подсох" конденсатор задающий время блокировки защиты во время переходных процессов... и УМ не успевает запустится.

[aganext]

При громкости в ноль запускается, дело не в защите. И всё верно, при исправной защите постоянки на выходе не будет, по крайней мере выше порога срабатывания. Вот этот рост, до порога срабатывания и можно понаблюдать, доварачивая громкость, должно быть несколько сотен милливольт.

[goleg]

При громкости в ноль запускается, дело не в защите.

А вот сомнительно....
Вот стоит аппарат без подключенных акустики и источника.Включается нормально при громкости в нуле, далее если крутить ту же громкость как угодно - все в порядке....Значит все каскады по постоянке в норме....
А со сдвинутым регулятором при включении вываливается в защиту. Значит защита неверно реагирует на переходной процесс при включении (ну или на некой уровень полезного сигнала на входе при подключенном источнике ).
Вот такие мысли пока
Надо схему искать...

[aganext]

goleg, С защитой всё в порядке, проблема по входу, или до рг или сразу за ним. Наличие схемы конечно может упростить вычисление неисправности, но мне думается без обмеров ни как.

[wowa]

goleg,
В первую очередь надо бы проверить сам РГ, одно из самых слабых мест. Там кругом SMD можно напороть так что и не расхлебать будет.

[goleg]

goleg,
В первую очередь надо бы проверить сам РГ, одно из самых слабых мест.

Честно говоря, не могу представить неисправность РГ, при которой были бы подобные явления...
И повторю, при включенном в нуле усилителе, дальше РГ можно укрутиться "до посинения"....
В общем "моя" версия кажется мне более логичной...

[Lexx69]

Значит все каскады по постоянке в норме....
А со сдвинутым регулятором при включении вываливается в защиту. Значит защита неверно реагирует на переходной процесс при включении (ну или на некой уровень полезного сигнала на входе при подключенном источнике ).

Уже говорил, смотри мелкие электролиты в защите... сталкивался с таким...

[aganext]

Не думаю, что в исправном усилителе переходные процессы в преде могут длиться дольше, чем в усилителе мощности. Конечно, ежели есть, чем проверить электролиты не выпаивая, то почему бы и не проверить все. Но я бы в данном случае начал искать от рг к входу.

[goleg]

Уже говорил, смотри мелкие электролиты в защите... сталкивался с таким...

Дык давно бы проверил, однако не только мелких электролитов не вижу, да и саму защиту пока определить не могу....В том то и вопрос.

[Lexx69]

Выложите фото платы с хорошим разрешением с нескольких ракурсов... больше интересует часть которая находится в окружении больших конденсаторов...

[goleg]

Выложите фото платы с хорошим разрешением с нескольких ракурсов... больше интересует часть которая находится в окружении больших конденсаторов...

Сделаю, но там ничего интересного ....
Вот немного "реверс-инжиниринга"...

Линии "от CPU" и "к CPU" - дороги по направлению к процессору
УМ2 - похоже на сигналя с разных плеч канала
УМ1 - блокировка чего-то в плечах канала при защите...

Что-нибудь подобное попадалось ?

Рядом IC1 - сдвоенный опер TS512 , похоже на интегратор и еще что-то...

[goleg]

После вынужденного перерыва вернулся к проблеме...измерения в приведенном выше фрагменте никаких отклонений не показывают. Однако, поскольку CPU определяет раздельно неисправности "перегрузка" и "постоянный уровень" по каналам, возможно есть еще какая-то цепь кроме зарисованных оптронов....
Интересно, что сейчас усилитель спокойно включается при любом положении РГ при отсутствии сигнала...защита срабатывает при определенном его уровне в левом канале, до момента срабатывания никаких подозрительных отклонений в уровнях сигнала на входе и выходе УМ не наблюдаю...

[wowa]

От источника уверены что не зависит? менялись ли входные каналы между собой?

[goleg]

менялись ли входные каналы между собой?

не понял.....

[wowa]

не понял.....

Что за источник? или сам усь по себе звучит? провода которые к усилителю подключаете поменяйте местами, не выход на акустику а на входных клеммах есть правый канал, есть левый канал, левый ткните в правый, правый в гнездо левого.
Или опять непонятно?
Если дело в источнике то будет вываливаться уже правый канал.

[goleg]

Если дело в источнике то будет вываливаться уже правый канал.

Гм...вроде я не в раздел для начинающих пишу....

[.Васильев]

А как фильтруется сигнал в защите?Ну в обычной защите электролитическим конденсатором отсекают переменное напряжение. А тут ?
офф в одном амфитоне у меня на 40% мощности защита начинала отключать нагрузку, конденсатор в компараторе оказался с потерей емкости. Вот и интересуюсь тутошней фильтрацией