Страница 1 из 15 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 294

Тема:

  1. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Cool
    Регистрация
    05.11.2018
    Сообщений
    0

    По умолчанию Помощь в подготовке комнаты.

    Всем привет! Друзья, нужен совет, так как сам полный чайник в этом вопросе ) Сейчас у меня связка Адам А5Х+Саб8 (только для прослушивания музыки, не работа). Когда слушаю по назначению, в ближнем поле, то всё звучит отлично, и саб и колонки. Из косяков, которые слышу сейчас - басы с расстояния 2.5 м и больше, заметно увеличиваются и портят всю картину. Хочу вместо А5Х взять мониторы среднего поля А77Х, чтобы было комфортно слушать с дивана, это 2.5 м. Получается, и с А77Х проблема с басом останется. Плюс, как более мощные, они требуют большей подготовки комнаты.

    На полу ламинат. Длина (та линия, на которой колонки) 405 см, ширина 395, высота до натяжного потолка 265. Сразу скажу, что без фанатизма - потолок не трогать, стены не сильно уродовать, в общем, как обойтись малой кровью за заметное улучшение )

    Минвату не буду делать, так как она токсичная. Читал серьёзный материал по сравнению, у синтепона в пару слоёв практически такие же свойства. Собственно, интересует, что, где и какого размера повесить для улучшения звучания. Так как я чайник в этом, буду очень благодарен за конкретные советы - например, на этой стене вешай то-то и такого-то размера, в этом углу - то-то и т. д. )

    Я сделал снимки комнаты против часовой, чтобы было наглядно видно. Точка прослушивания на диване - левый край, ближний к дверному проёму и розетке ) И на фото видно, над диваном идёт балка, то есть, как бы двойной угол получается, если это важно.

    https://a.radikal.ru/a13/1811/30/b38ff81ef8cf.jpg

    https://d.radikal.ru/d10/1811/a1/94b31b259a58.jpg

    https://c.radikal.ru/c25/1811/57/d7b89ca24045.jpg

    https://d.radikal.ru/d22/1811/9a/e624f45a5031.jpg

    https://a.radikal.ru/a09/1811/49/07e2a3ba5d29.jpg

    https://a.radikal.ru/a40/1811/d6/57513fcc1ec2.jpg

    https://d.radikal.ru/d42/1811/75/81f17bec8576.jpg

    https://b.radikal.ru/b29/1811/91/c64e91371a72.jpg

  2. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.437

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Если беспокоят только басы, то над диваном повесить НЧКП примерно 2х1,5. Можно замаскировать под большую картину, только толстую - 10см не меньше, а то и 15-20, считать надо от материала мембраны, подвеса, и частоты настройки.
    На пол толстый ковер, если нету. Хотя бы в центр, порядка 2х2м.
    Еще толково все-же сделать потолок дескор-акустик или клипсо, с фирмовым заполнителем за тканью типа минваты, но дорого. Это приведет к офигенному подавлению всяких порхающих эх, и можно будет запросто обойтись без ковра.
    Отзывы - это когда кто первым белый халат увидел - тот и знает, кто врач
    Денис

  3. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.264

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Если беспокоят только басы, то над диваном повесить НЧКП примерно 2х1,5. Можно замаскировать под большую картину, только толстую - 10см не меньше, а то и 15-20, считать надо от материала мембраны, подвеса, и частоты настройки.
    Как мёртвому припарки
    На нч если пассивно бороться то надо очень серьёзно и "громоздко" поработать что бы было не зря

  4. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Cool
    Регистрация
    05.11.2018
    Сообщений
    0

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Если беспокоят только басы, то над диваном повесить НЧКП примерно 2х1,5. Можно замаскировать под большую картину, только толстую - 10см не меньше, а то и 15-20, считать надо от материала мембраны, подвеса, и частоты настройки.
    На пол толстый ковер, если нету. Хотя бы в центр, порядка 2х2м.
    Еще толково все-же сделать потолок дескор-акустик или клипсо, с фирмовым заполнителем за тканью типа минваты, но дорого. Это приведет к офигенному подавлению всяких порхающих эх, и можно будет запросто обойтись без ковра.
    А по бокам не надо разве на стены и ещё по углам? И что именно вешать - синтепон же подойдёт? Я нашёл в рулонах плотностью 400. Сколько слоёв надо, как думаете?

    Насчёт потолка сразу сказал, что не вариант ) рассматриваются только бюджетные и не сильно сложные манипуляции )

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Как мёртвому припарки
    На нч если пассивно бороться то надо очень серьёзно и "громоздко" поработать что бы было не зря
    Давайте конкретно ) что можно из не сильно сложного и эффективного? Про рулоны синтепона в углах что-то слышал...

  5. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.264

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Цитата Сообщение от Cool Посмотреть сообщение
    Давайте конкретно )
    Вот это дело, конкретно это хорошо
    Выкладывайте измерения из точки прослушивания, желательно файлом из REW V5

  6. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Cool
    Регистрация
    05.11.2018
    Сообщений
    0

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Цитата Сообщение от Cool Посмотреть сообщение
    Друзья, нужен совет, так как сам полный чайник в этом вопросе )
    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Выкладывайте измерения из точки прослушивания, желательно файлом из REW V5
    хорошая шутка )) мне не студию всё-таки делать, без этого можно как-то обойтись? Понятно же, что у меня нет такой техники и знаний.

  7. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.437

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Как мёртвому припарки
    Достаточно коэффициент отражения опустить с 0,9-0,95 до 0,7, и будет совсем другое дело.
    Цитата Сообщение от Cool Посмотреть сообщение
    И что именно вешать - синтепон же подойдёт?
    Нет, просто синтепон - это мертвому припарки, если не 1м толщиной.
    Цитата Сообщение от Cool Посмотреть сообщение
    рассматриваются только бюджетные и не сильно сложные манипуляции )
    Так не бывает. НЧКП - сложная манипуляция. Клипсо - небюджетная.
    Цитата Сообщение от Cool Посмотреть сообщение
    А по бокам не надо разве на стены и ещё по углам?
    Стоячие волны меж боковых стен хорошо лечатся расположением АС в четвертях ширины комнаты. Синтепоны, паролоны и шредеры в зонах первых отражений - это другая история, не про басы.
    Да, по углам еще есть такие НЧКП http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80104
    Но мне кажется более эффективным решением - бОльшая площадь на стену, тем более место само просит повесить туда что-нить полезное.
    Отзывы - это когда кто первым белый халат увидел - тот и знает, кто врач
    Денис

  8. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.264

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Цитата Сообщение от Cool Посмотреть сообщение
    без этого можно как-то обойтись?
    Нет
    Исходя из теории и размеров вашей кдп у вас горб на 70 Гц, параметрик вам в помощь, пассивными средствами толкового вы ни чего не сделаете

  9. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.437

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Есть еще бескомпромиссный вариант - двойной басовый массив DBA.
    Или его урезанная версия, которая называется SBA.

    ---------- Сообщение добавлено 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было 23:15 ----------

    А еще есть вариант Александра Сабсоника - саб или пара на киловатт или пару, с АЧХ по КРГ.
    Отзывы - это когда кто первым белый халат увидел - тот и знает, кто врач
    Денис

  10. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Cool
    Регистрация
    05.11.2018
    Сообщений
    0

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Нет, просто синтепон - это мертвому припарки, если не 1м толщиной.
    странно, почему тогда все хвалят минвату, у которой примерно те же свойства?..

    Хорошо, постараюсь найти измерительный микрофон, сделать замеры, раз это важно. И такой вопрос - измерения А5Х+Саб8 будут +- актуальны и для А77Х+Саб8? Саб один и тот же, всё-таки.

  11. Завсегдатай Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    4.900

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Дешевле наушники купить, чем дёшево что-то делать с комнатой.

    По сети ходил рецепт фанеры на резинке по периметру и её настройки на частоту моды. Если получится, то под картину можно замаскировать, "Утро в лесу", например.

  12. Частый гость Аватар для getaram
    Регистрация
    01.05.2014
    Адрес
    Тюменская обл., Краснодар.
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    все между строк читают, потолок не трогать, на полу ламинат, комната почти квадрат, ТС нужно в какой нибудь строй магазин мешков 16 ваты, можно обмотать чем нибудь, для Экологичности, все равномерно по углам, слушается, делаются выводы., малая кровь всё это можно сдать обратно.

  13. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.437

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Цитата Сообщение от Cool Посмотреть сообщение
    странно, почему тогда все хвалят минвату,
    Не знаю кто все. Просто минвата для поглощения басов тоже ни о чем. Только если 1 метр толщиной, а лучше два.
    Тот же потолок дескор-акустик или клипсо - это плотная пропитанная ткань с микроперфорацией с определенным диаметром дырдочек и их количеством на см2. Это примерно как полметра ваты
    НЧКП - жесткая мембрана с резонансной частотой. Тоже волны поглощает неплохо.
    Минвата неплоха для теплоизоляции, и в определенной конфигурации - для звукоизоляции. Звукопоглощение обеспечить сильно сложней. Ибо чем хуже вата пропускает звук насквозь (плотнее), тем лучше отражает со своей поверхности. А если хорошо пропускает - то звук просто проходит туда-сюда, отражаясь от бетона.

    ---------- Сообщение добавлено 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было 23:50 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    По сети ходил рецепт фанеры на резинке по периметру и её настройки на частоту моды. Если получится, то под картину можно замаскировать, "Утро в лесу", например.
    Ага, про НЧКП давно не было
    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    то над диваном повесить НЧКП примерно 2х1,5. Можно замаскировать под большую картину, только толстую - 10см не меньше, а то и 15-20, считать надо от материала мембраны, подвеса, и частоты настройки.
    Отзывы - это когда кто первым белый халат увидел - тот и знает, кто врач
    Денис

  14. Завсегдатай Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    4.900

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    У меня всё тоже начиналось так же. Думал что подешевле и попроще. Мебель всякую затаскивал, на стены всякое вешал. Всем известно чем закончилось. Примерно штука баксов на комнату, осталась одна основная мода до 5-ти дБ.

  15. Частый гость Аватар для getaram
    Регистрация
    01.05.2014
    Адрес
    Тюменская обл., Краснодар.
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Не знаю кто все. Просто минвата для поглощения басов тоже ни о чем. Только если 1 метр толщиной, а лучше два.
    Тот же потолок дескор-акустик или клипсо - это плотная пропитанная ткань с микроперфорацией с определенным диаметром дырдочек и их количеством на см2. Это примерно как полметра ваты
    НЧКП - жесткая мембрана с резонансной частотой. Тоже волны поглощает неплохо.
    Минвата неплоха для теплоизоляции, и в определенной конфигурации - для звукоизоляции. Звукопоглощение обеспечить сильно сложней. Ибо чем хуже вата пропускает звук насквозь (плотнее), тем лучше отражает со своей поверхности. А если хорошо пропускает - то звук просто проходит туда-сюда, отражаясь от бетона.

    ---------- Сообщение добавлено 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было 23:50 ----------

    Ага, про НЧКП давно не было
    ништяк, пойду вино налью.

  16. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    445

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Что имеем соотношение ш*г почти квадрат (это нестрашно) и 3 несимметричных проёма с присоединёнными объёмами, один из которых "бесконечный". Это я к тому, что тривиальные калькуляторы при проектировании не сильно помогут, для первого приближения хотя бы.
    Обратил внимание на то, как расположен сабвуфер. Тут и правда начать лучше, не с "обвесов", а софтово попробовать, померить (если нечем на слух), установить "правильные" задержки и уровни=саб+комната/сателиты+комната/саб+сателиты.

  17. Частый гость Аватар для DAZZER
    Регистрация
    10.03.2011
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    А что за клипсо?

  18. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    445

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Clipso Натяжной потолок, ткань с перфорацией, позиционируется как "акустический". Графиков коэффициентов поглощения от производителя не видел, но подразумевается видимо поглощение СЧ и отражение ВЧ.

  19. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.437

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    У меня есть сугубое подозрение, что верхние НЧ тоже хорошо цепляет. Перфорация работает шире чем резонансные решения.

    ---------- Сообщение добавлено 11:08 ---------- Предыдущее сообщение было 11:05 ----------

    Но я у себя повесил простой дескор и 30мм базальтовые плиты. За акустик загнули цену вдвое. В сравнении с пленкой уже много лучше по отражениям.
    Отзывы - это когда кто первым белый халат увидел - тот и знает, кто врач
    Денис

  20. Старый знакомый Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Помощь в подготовке комнаты.

    Если под мембраной натяжного потолка нет минваты или подобного, то это плохо. если есть, то это нкчп(только адепты скрывают как он работает) и есть. надо запустить программный генератор зч и контролировать мембрану потолка на вибрации, так вы узнаете резонанс. если слуховые ощущения совпадают с тактильными, тогда, только разбирать потолок. другое решение переместить точку прослушивания в комфортную для слуха зону, или слушать на громкости не возбуждающей дискомфорта.
    вектор на качество невзирая на трудности.

Страница 1 из 15 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •