Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 41

Тема: Проект "Погремуха"

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для PYaEe
    Регистрация
    15.02.2006
    Сообщений
    201

    Идея! Проект Погремуха

    Дано: трехполосная полочная акустика, «широко известная в узких кругах».
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7825.JPG 
Просмотров:	680 
Размер:	6.70 Мб 
ID:	330259
    В 2015 году была пересведена, чтобы, насколько возможно, избежать особенностей «качественных китайских динамиков», но все-же чесалось в имеющиеся корпуса поставить что-то поприличнее.

    Были куплены Morel MDM 55 и Viawave GRT145.

    Почему именно они?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2018-10-23_19-52-21.jpg 
Просмотров:	400 
Размер:	164.3 Кб 
ID:	330261
    Относительно СЧ - не хотелось заниматься масштабными столярными работами. Исходя из этого – купол, со встроенным колпаком. Была возможность приобрести даже замечательный купольный тангбенд здесь на барахолке - но он с несъемным фланцем, а со стандартным в этот корпус без фрезеровки не влепить. Можно было бы заказать алюминиевый купольный Dayton, и возможно с ним было бы лучше, но под руку подвернулся морель…
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7393.JPG 
Просмотров:	552 
Размер:	7.26 Мб 
ID:	330268
    GRT-145 – потому что отличный динамик от отечественного производителя, и надо было брать, пока производитель не стал международным . Избыточно отличный, сказал бы я сегодня. Несмотря на то, что взял 8-омную версию – конский запас по чувствительности, аж затрудняет сведение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7392.JPG 
Просмотров:	503 
Размер:	4.72 Мб 
ID:	330269
    Плюс ко всему, на РХЭ2017 послушал акустику Dorius, в которой тоже использовалась эта комбинация двух верхних полос, понравилось

    Под ВЧ и СЧ, как и в оригинале, сделан общий фланец (не спрашивайте, где – там больше не делают).

    Далее, проведены первые измерения, собран первый пробный кроссовер из того, что было «в тумбочке». Сразу же стало понятно, что затеяно это всё не зря… Старые динамики поехали на полку.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2018-10-23_19-52-17.jpg 
Просмотров:	409 
Размер:	100.2 Кб 
ID:	330260
    ….а проект «poGREMOoha» заброшен на полгода...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_7810.JPG 
Просмотров:	503 
Размер:	4.11 Мб 
ID:	330271

    ---------- Сообщение добавлено 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было 23:08 ----------

    По возвращению, смоделированы три варианта кроссоверов, да ещё и для каждого – вариация с отсутствием последовательного резистора на ВЧ (по следам rsergio – и забегая вперед, скажу – имело смысл!). «Вариация» - условно, где-то даже электрические порядки фильтров другие. До кучи, сделал двухполосную версию, без мореля, чисто попробовать. Архив с моделями и измерениями прилагаю.

    Скрытый текст


    https://drive.google.com/open?id=1Gg...FNjfsm62rg3yOm
    Чтоб всё открывалось без переписывания путей в ЛСПкаде– распаковать на диск С.
    Измерения и моделирование – по методике Марлена. Микрофон – Nady CM100; звуковуха – ZOOM UAC 2.
    Импедансы мерил в LIMP, АЧХ снимал LSPLab. Твитер – через 33 мкФ, с компенсацией.
    В ЛСПкад забиты 4 комплекта измерений:
    - с 1 метра с компенсацией нелинейности микрофона (встроенная в ЛСПлаб для БеринджераECM8000, что по идее одно и то же с моей Надей) и пришитым к вуферу ближним полем
    - с 1 метра без компенсации и ближнего поля
    - с 0.66 м еще два соответствующих комплекта
    Варианты кроссоверов переключатся кнопочками R1-R6
    [свернуть]

    Все варианты кроссов были собраны, отслушаны и измерены. Совпадение измерений с симуляцией неплохое, но есть расхождения, особенно в области стыковки НЧ/СЧ -с причинами пока не разобрался…
    По поводу слуховых впечатлений – исписал тетрадку, думаю сюда это постить не стоит, кратко скажу, что во всех случаях больше понравились варианты без последовательных с ВЧ резисторов. C Var2 всё логично: слишком низкий раздел СЧ/ВЧ выливается в слышимую резкость, но вроде как лучше передаются ударные – так ведь и должно быть при синфазном включении басовика? Пока больше всего понравились Var3ZeroSeries и Var1ZeroSeries. Работа продолжается, ведь это всё только грубая пристрелка… В первую очередь попробую сместить в Var2 раздел СЧ/НЧ повыше и добавить режектор на резонанс СЧ.
    К уважаемой публике у меня следующие вопросы:
    1) Похоже ли на правду я сшил ближнее и дальнее поле для замера басовика? Как сшивал, честно говоря уже не помню. Кажется, втупую использовать функцию ЛСПЛаба не вышло, и сшивал в «блокноте», подогнав по уровню ближнее поле к дальнему около частоты 100 Гц и экспортнув оба измерения в текстовый формат… Ну то есть прошу оценить результат на предмет правдоподобия и возможности использования в моделировании
    2) Смущают меня RC-цепочки, параллельные твитеру в Var2ZeroSeries и Var3ZeroSeries, без которых не получалось выровнять АЧХ – нормально ли так ровнять?
    3) Нужно ли обращать внимание на вертикальные внеосевые?
    4) В чем должно проявляться на слух несовпадение полос по фазам? (НЧ/СЧ Var2 например)
    Ну и конечно, буду рад любым замечаниям и предложениям… Ткните, если я учудил какую-нибудь дичь…
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Var1.jpg 
Просмотров:	496 
Размер:	464.1 Кб 
ID:	330272 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Var1ZS.jpg 
Просмотров:	415 
Размер:	464.6 Кб 
ID:	330273 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Var2.jpg 
Просмотров:	406 
Размер:	462.0 Кб 
ID:	330274 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Var2ZS.jpg 
Просмотров:	394 
Размер:	470.7 Кб 
ID:	330275 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Var3.jpg 
Просмотров:	380 
Размер:	473.6 Кб 
ID:	330276 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Var3ZS.jpg 
Просмотров:	428 
Размер:	475.8 Кб 
ID:	330277
    (внеосевые на рисунках приведены вертикальные, так как горизонтальные во всех вариантах очень хорошие)
    Последний раз редактировалось PYaEe; 23.10.2018 в 23:28.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,068

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Цитата Сообщение от PYaEe Посмотреть сообщение
    HD800, TH900
    Эти слышал. Не сказал бы, что можно по ним ставить ориентир.
    С уважением, Игорь.

  3. #22
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,312

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Цитата Сообщение от PYaEe Посмотреть сообщение
    Импеданс на ультразвуке низкий, усилитель в норме?

  4. #23
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для PYaEe
    Регистрация
    15.02.2006
    Сообщений
    201

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Эти слышал. Не сказал бы, что можно по ним ставить ориентир.
    Это сильно разные наушники, не правда ли? В первых, например, баса нет, а во вторых его много. Я имею ввиду, всё в комплексе, т.е. что на мой слух ложится и нравится из их звучания - вот с этим и сравниваю звучание акустики.

    ---------- Сообщение добавлено 17:02 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Импеданс на ультразвуке низкий, усилитель в норме?
    в пределе он чуть меньше 1,8 Ом... не знаю на каких сотнях килогерц. А на 20 кГц больше 10 Ом. Думаю, усилитель (Lynx PA21) справится

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,068

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Цитата Сообщение от PYaEe Посмотреть сообщение
    Это сильно разные наушники, не правда ли? В первых, например, баса нет, а во вторых его много. Я имею ввиду, всё в комплексе, т.е. что на мой слух ложится и нравится из их звучания - вот с этим и сравниваю звучание акустики.
    Тогда нет вопросов
    С уважением, Игорь.

  6. #25
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Писятпятый морель оказался лучше китайского динамика? В родном "стаканчике"?
    С уважением, Виталик.

  7. #26
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для PYaEe
    Регистрация
    15.02.2006
    Сообщений
    201

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Цитата Сообщение от Виталик Посмотреть сообщение
    Писятпятый морель оказался лучше китайского динамика? В родном "стаканчике"?
    А что, не должен?) Стаканы родные, да
    По поводу, что лучше - это вопрос сложный, по фактам следующее:
    искажения у мореля в рабочей полосе меньше
    свести с НЧ его удалось с разделом повыше, чем китайца (у того мешал горб на АЧХ)
    сейчас звучание АС мне точно нравится больше чем то что было. Но тут много факторов, не один морель

  8. #27
    Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,779

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Цитата Сообщение от PYaEe Посмотреть сообщение
    В общем, вчера у меня "взлетело"
    Схема следующая:
    Чем выше раздел НЧ-СЧ, тем лучше играет, как обычно.
    Ясное мышления требует мужества, а не интеллекта.

  9. #28
    Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Проект Погремуха


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от PYaEe Посмотреть сообщение
    А что, не должен?) Стаканы родные, да
    Ну я просто не ожидал, что наши китайские друзья смогут сделать среднекупольник хуже писятпятого. Тут кстати обитает такой Костя Мусатов, который вкрячил их в свои калонки демонстрируемые на росхаенде. На вопрос - а ку ле они у тя так визжат, последовал ответ - ничо не визжит, я их понял и раскусил. Юморной парень, и стаж "раскусывания" у него большой.
    С уважением, Виталик.

  10. #29
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    В последнем варианте полосы неплохо сходятся по фазе, то есть эффекта, что динамики живут своей жизнью быть не должно. Но это ещё не показатель, главное что бы самому нравилось.

  11. #30
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для PYaEe
    Регистрация
    15.02.2006
    Сообщений
    201

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Цитата Сообщение от Виталик Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Ну я просто не ожидал, что наши китайские друзья смогут сделать среднекупольник хуже писятпятого. Тут кстати обитает такой Костя Мусатов, который вкрячил их в свои калонки демонстрируемые на росхаенде. На вопрос - а ку ле они у тя так визжат, последовал ответ - ничо не визжит, я их понял и раскусил. Юморной парень, и стаж "раскусывания" у него большой.
    вот еще с фейсбука мнение Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Без имени-5.jpg 
Просмотров:	376 
Размер:	360.0 Кб 
ID:	331007

  12. #31
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для PYaEe
    Регистрация
    15.02.2006
    Сообщений
    201

    Подмигивать Re: Проект Погремуха

    Как кроссовер погремухин собирался


  13. #32
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Немного подретушировал твой фильтр
    Вложения Вложения

  14. #33
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для PYaEe
    Регистрация
    15.02.2006
    Сообщений
    201

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Немного подретушировал твой фильтр
    Спасибо, интересный вариант, но, блин, поздновато
    Даже не попробую, извини.
    Всё собрал уже окончательно, задолбался конкретно (очень тесно в этом корпусе с таким кроссом) и нет никакого желания разбирать снова.
    Результат радует, но пока мало слушал, и без прямых сравнений.

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Можно еще чуть-чуть уменьшить деталек, но согласен - поздно. (Ну и плюс здесь пищалка слишком уж порезана, а она наверняка получше мореля).
    Вообще если добавить для пищалки волновод, то можно будет фазоминимально сшить (собрать ступеньку).
    Вложения Вложения

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Поздравляю.
    По каким соображениям выбран раздел СЧ/ВЧ во всех вариантах не ниже 4 кГц? Из-за Мореля?

    ---------- Сообщение добавлено 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было 12:40 ----------

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Можно еще чуть-чуть уменьшить деталек, но согласен - поздно.
    Будьте добры, в каком-нибудь "общем" формате вложение, нет возможности тот формат видеть.

  17. #36
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для PYaEe
    Регистрация
    15.02.2006
    Сообщений
    201

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Поздравляю.
    По каким соображениям выбран раздел СЧ/ВЧ во всех вариантах не ниже 4 кГц? Из-за Мореля?

    ---------- Сообщение добавлено 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было 12:40 ----------



    Будьте добры, в каком-нибудь "общем" формате вложение, нет возможности тот формат видеть.
    Пробовал двухполосный вариант без мореля, сшивка на 3-3.5 кГц, не понравилось.
    А с морелем - и так у него полоса узкая получается, ну и ниже СЧ/ВЧ нормально не сшивалось по симуляции.
    Формат LSPCad-а в теме по акустике - чем не "общий"?

  18. #37
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,885

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Цитата Сообщение от PYaEe Посмотреть сообщение
    у него полоса узкая получается
    это нормально

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Цитата Сообщение от PYaEe Посмотреть сообщение
    Пробовал двухполосный вариант без мореля, сшивка на 3-3.5 кГц, не понравилось.
    А с морелем - и так у него полоса узкая получается, ну и ниже СЧ/ВЧ нормально не сшивалось по симуляции.
    Формат LSPCad-а в теме по акустике - чем не "общий"?
    GRT145 на 3-3.5 кГц не понравился или?
    Нет у меня LSPCad -а, а посмотреть опыт полезно.

  20. #39
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для PYaEe
    Регистрация
    15.02.2006
    Сообщений
    201

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Был резкий и кривоватый звук. Это было чисто для фана, попробовать двухполосно, окончательно так оставлять не рассматривал, поэтому даже не начинал вылизывать.
    Выделять вклад конкретного динамика не умею, но думаю что это скорее грязь от Сиса на верху была.

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Проект Погремуха

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Будьте добры, в каком-нибудь "общем" формате вложение, нет возможности тот формат видеть.
    Прицепил.
    Вложения Вложения

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •