Уникум-2 Витьки Жуковского

[EDDiE]

Жужжит. Даже выключенный )))) http://rcl-electro.ru/index.php?topic=489.0





здесь спектр на выходе усилителя, когда усилитель обесточен http://rcl-electro.ru/index.php?topic=489.795







включение и провал - транзисторы буфера раскалились











Аффтырь в недоумении

[Nick]

Практически у всех УМЗЧ искажения зависят от частоты (а вот "или даже" это похоже на вздор, если нет тр-тора). И все это учитывает ПФ в общем виде.

Если ПФ всё это учитывает, значит это ваше утверждение не верно:

ПФ однозначно определена значениями напряжений на входе и выходе, независимо от устройства усилителя и наличия/отсутствия ООС в нем.

Т.к. этих двух моментальных значений напряжений недостаточно чтобы описать завсимость ПХ даже хотя бы только от частоты.

[Валет]

Все верно.

[Nick]

---------- Сообщение добавлено 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было 13:19 ----------

Практически у всех УМЗЧ искажения зависят от частоты (а вот "или даже" это похоже на вздор, если нет тр-тора).

Любую форму сигнала можно предствить в виде суммы синусов.

---------- Сообщение добавлено 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было 13:30 ----------

Все верно.

Так у вас ПХ получается завсит от частоты или нет? А если будет несколько частот, какая ПХ будет?

[-UST-]

И даже в таком идиотском случае, когда цепь ООС практически разрывается, максимальная скорость нарастания на выходе оказывается довольно скромной.

Кстати да... тут тоже надо уточнить. На Ваших рисунках никакого разрыва ООС нет. Насколько я понимаю, "разрыв" - это когда регулирование нарушается, т.е. условно-линейные закономерности в петле перестают действовать. "Условно-линейные" потому что строго линейным реальный усилитель никогда не будет.
Собственно, можно повернуть с другого "конца": "разрыв" случается когда не хватает скорости или амплитуды для отработки возмущения внутри петли.

Я извиняюсь за свои "уточнения", это не нападки, а просто я Вас внимательно читаю и хочется "отозваться".
Очень Вам благодарен за Ваши сообщения, узнал для себя много нового!

[mellowman]

Собственно, можно повернуть с другого "конца": "разрыв" случается когда не хватает скорости или амплитуды для отработки возмущения внутри петли.

Любой скорости хватит для "отработки возмущения". Просто качество отработки будет немного разное, в соответствии с GBW

[abyrvalg]

LM6171 имеет структуру усилителя с ТОС которой на инвертирующий вход добавили параллельный повторитель для управления им не током а напряжением

Откуда Вы таких глупостей набрались? У 6171 и подобных структур двухтактный ДК и двухтактный УН, а также трехкаскадный(!) ВК.

С уважением, Полиграф Полиграфович

[-UST-]

Просто качество отработки будет немного разное, в соответствии с GBW

Тут вот не очень понятно, в соответствии с GBW чего конкретно? Всего устройства? Мне кажется, что модель идеальный четырехполюсник + ВК не дает полной картины и реально все будет несколько сложнее. У нас ведь в случае сложной коррекции почти всегда не один каскад, а несколько: каждый со своей полосой. Это я про зависимость качества от GBW: всё так однозначно?

[belka]

У 6171 и подобных структур двухтактный ДК и двухтактный УН, а также трехкаскадный(!) ВК.

Полиграфыч, в даташите так нарисовано или ты сердцем чувствуешь, что там как-то по-другому решено?

[BesPav]

Откуда Вы таких глупостей набрались?

Эммм... Даташит?

[mellowman]

Эммм... Даташит?

Можно так буф634 к лт1210 пристроить

[BesPav]

Можно так буф634 к лт1210 пристроить

Это меееееедлееееенннннннннооооооо.
LMH к 815-й. Летать будет. Низенько-низенько. Если паразитов на плате вывести.

Ну и я же показывал очень похожий вариант:

[belka]

Это меееееедлееееенннннннннооооооо.
LMH к 815-й. Летать будет. Низенько-низенько. Если паразитов на плате вывести.

Ага, а потом между выходом 815-й и её инвертирующим входом позорный резистор хуяк появляется, ибо не удержишь ты такую спарку на полном раздупеле по усилению ничем.

Кому нада, ужо срисовали себе, как неплохо бы сделать.

[abyrvalg]

Полиграфыч, в даташите так нарисовано или ты сердцем чувствуешь, что там как-то по-другому решено?

Я не чувствую, я знаю как там решено Это было любезно описано Автором(с большой буквы) в ИЕЕЕ джоурнале году дето в 95том. А в ДШ действительно(не замечал раньше) нарисована эта чушь, нешнл совсем не уважает своих кастомеров, держа их за... Представьте какими бы дикими были искажения, и каким ничтожным КОСС при такой схеме

С уважением, Полиграф Полиграфович

[serzhant808]

Я не чувствую, я знаю как там решено

В таком случае очень хотелось бы поподробнее. может и взаправду все вокруг неправы в том числе и даташит от производителя

Представьте какими бы дикими были искажения, и каким ничтожным КОСС при такой схеме

Ну наверное примерно того же порядка что и у например LT1363 скажем, хотя может и LT врут тоже в таком случае?

[-UST-]

***
0010mora.pdf

[serzhant808]

Так это оно и есть. Та самая "чушь" и нарисована. параллельный повторитель (обведен красным) на инвертирующем входе усилителя с ТОС

https://yadi.sk/i/alp3LpxOa13cqg

Не нашел как тут картинку вставить, ущербно как то сделано

[Nick]

Эммм... Даташит?

Это по сути и есть дифкаскад, хоть и не совсем обычный. Замени A на такой же буфер из тр-ров как справа и будет более очевидно.

[abyrvalg]

Никак немогу вспомнить название статьи, там была упрощенная схема с небольшими пояснения. Нагуглил http://www.audio-perfection.com/foru...ad.php?tid=497 3 пост в этой теме. Если интересно ищите статью. К слову впервые двухтактный дк был использован в оп467 фирмы прецижн монолитикс.

С уважением, Полиграф Полиграфович

[-UST-]

Никак немогу вспомнить название статьи,

Прикрепил же двумя постами выше.
Кстати, в сети ее нет, я не нашел.

[EDDiE]

Это меееееедлееееенннннннннооооооо.
LMH к 815-й. Летать будет. Низенько-низенько. Если паразитов на плате вывести.

Ну и я же показывал очень похожий вариант:

LM7171+LM6321