Страница 5 из 38 Первая ... 3456715 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 757

Тема: Уникум-2 Витьки Жуковского

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    iN GOD We TRUSt
    Автор темы
    Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Уникум-2 Витьки Жуковского

    Жужжит. Даже выключенный )))) http://rcl-electro.ru/index.php?topic=489.0





    здесь спектр на выходе усилителя, когда усилитель обесточен http://rcl-electro.ru/index.php?topic=489.795







    включение и провал - транзисторы буфера раскалились











    Аффтырь в недоумении






  2. #81
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского

    вот бы понять критерии сверхлинейности .
    С уважением Максим.

  3. #82
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    вот бы понять критерии сверхлинейности .
    ИМХО возможность сверхглубокой ООС...

  4. #83
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского

    мощный выходной каскад и соответствующий бп необходимое условие?
    С уважением Максим.

  5. #84
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Имхо, идиотизма с -200 дБ уже было довольно.
    И даже был идиотизм с 300...

  6. #85
    Старый знакомый Аватар для -UST-
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    606

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского


    Offтопик:
    И даже был идиотизм с 300...
    А это сколько в разах??

  7. #86
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского

    Цитата Сообщение от -UST- Посмотреть сообщение
    А это сколько в разах??
    Тысяча триллионов раз.

  8. #87
    Старый знакомый Аватар для -UST-
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    606

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского


    Offтопик:
    Эдвард руки-ножницы Витько нога-ЛТспайс

  9. #88
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского


    Offтопик:
    ну в микрокапе в полной модели я на первом ватте сумел достичь 800 p, на номиналке 10n в композите и шикарных интермодов, увы но в железе это не реально никогда на современном уровне развития.
    С уважением Максим.

  10. #89
    Частый гость Аватар для xopc
    Регистрация
    15.06.2008
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского

    Зачем мне новый усилитель Витя? У меня Сталкер отлично звучит, я ими не торгую. Вот 8 пар в ВК,ты давно просил ВК прокачать, работает в отличии от 4ДК, с точностью до мм из симулятора.
    ВВС твой, сколько выдал столько намерил, давай измеряй, и заодно Мастера. Тебе повторяю еще раз мне -90дб ООС за глаза, смотри графики,разбирайся с своими тараканами.
    Холодильник я починил, 2800 отдал, датчик заменили, можешь теперь спокойно настраивать свои усилители фона не будет, не тролить жителей других форумов.
    Так это, как не нарисовал новый усилитель в этой теме ушник на двух ДК чуть ниже -150дб на 20КГц, у тебя сколько?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0510.jpg 
Просмотров:	266 
Размер:	1.17 Мб 
ID:	330075

  11. #90
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского

    У Витьки аргументы уже закончились) он внезапно вспомнил, что симметричный диф линейнее последовательного) Второй каскад уже не такой)

    Небольшие замечания от мастера спорта международного класса:

    В базу Q40 нужно поставить батарейку 10 вольт. В базу Q109 батарейку 6 вольт. Резистор R69 22 ком. В коллектор Q104 ещё один повторитель последовательно на питание +15. С его базы батерейку 3 вольта упереть в эмиттер Q104 (следящее питание первого повторителя ВК).

    Всё. Витька окончательно и бесповоротно побеждён.
    Овации, Гимн. Поднимайте флаг!
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  12. #91
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского

    Каскад первому транзистору (естественно никакой не следящий, кто следит за виртуально нулевым потенциалом инвертирующего входа?) нужен для банального поднятия усиления на НЧ (за счет более высокого выходного сопротивления), коррекции-миллеры - это тут вообще не причем.
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    В базу Q40 нужно поставить батарейку 10 вольт. В базу Q109 батарейку 6 вольт.
    Это понятно, но не особо принципиально. В реальности туда как раз ставится каскад антиклиппа первого УН, и привязка потенциалов будет чуть иной.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Резистор R69 22 ком.
    Тут нужно быть осторожным. Оно конечно повысит входное сопротивление (не очень сильно, там велик вклад входного сопротивления каскада на Q44), но
    1. малый рабочий ток скорее всего погасит быстродействие Q77;
    2. Паразитный резонанс выходной индуктивности Q77 и входной и монтажной емкости Q44 тогда не будет толком демпфироваться. Это конечно сотни МГц, и не факт, что будет актуальным, но все же, имхо стоит подстелить соломки.


    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    следящее питание первого повторителя ВК
    Может конечно и так, но думаю, что в практическим случае проще (меньше потенциальных проблем) и практически не хуже (это явно не доминирующий источник искажений) будет кинуть коллектор Q104 на питание повыше.
    Ну т.е. чисто практически, ОУ тут нет, значит никто не мешает поднять питание входных частей повыше, скажем до +/-20-25 вольт, а выходники Q37, Q38 запитать от +/-10-12 (они и так горячие).

    Ну и понятно, тут еще не хватает десятка диодов (не только с УН на +/-10-12) для нормальной работы на практике.



    П.С.
    А действительно "суперлинейный усилитель", стоит конечно делать не так, даже если оставаться в рамках этой структуры.

    Разбить на два компактных быстрых модуля, организовать/стабилизировать им АФЧХ T-цепью (например с эмиттера Q44 на вход, подобным образом и с выхода), а потому уже этот комплекс двух стабильных, по сути дела ОУ, охватить общей петлей ООС практически такой-же глубины. Такой усилитель можно будет рекомендовывать к повторению.

    Только вот смысл ускользает. ОУ плюс быстрый интегральный буффер сделают то-же самое лучше и без всякой мороки.

  13. #92
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Каскад первому транзистору (естественно никакий не следящий, кто следит за виртуально нулевым потенциалом инвертирующего входа) нужен для банального поднятия усиления на НЧ (за счет более высокого выходного сопротивления), коррекции-миллеры - этоо тут вообще не причем.
    Я с тобой полностью согласен, поэтому в первом каскаде мы только увеличиваем напряжение. Остальное всё правильно.

    ---------- Сообщение добавлено 17:19 ---------- Предыдущее сообщение было 17:17 ----------

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Это понятно, но не особо принципиально. В реальности туда как раз ставится каскад антиклиппа первого УН, и привязка потениалов будет чуть иной.
    Зачем нам сейчас клипп? Мы же этого делать не будем) Всё это на 844+1210 делается с существенныи отрывом) Нам надо в симуляторе нули надрочить)

    ---------- Сообщение добавлено 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было 17:19 ----------

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Только вот смысл ускользает. ОУ плюс быстрый интегральный буффер сделают то-же самое лучше и без всякой мороки.
    Я ещё не ответил, ты уже написал)

    Смысл прямой. Обучающие примеры. Пытливые умы отыщут цирки и глядишь, чему-нибудь научатся умному. Уверен.

    И, кстати, за это тебе большое спасибо! Тих, тих, не от меня, а от будущих поколений)
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  14. #93
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского


    Offтопик:
    Я, блин, не будущее, а белечье поколение, и то скажу большое спасибо!
    E=mc^2 ± 3 dB

  15. #94
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Всё это на 844+1210 делается
    Опять ниагара усиления?
    КУ=-5 от THS4021+LMH6321 и останется только подобрать конденсаторы по вкусу.

  16. #95
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Опять ниагара усиления?
    И да и нет
    Это же не ОУ, тут больше степеней свободы, играть можно, например на подборе режима транзистора, когда нелинейность от тока через переход база-эмиттер, в первом приближении компенсируется нелинейностью, вызванной изменением напряжения на коллекторе. Ниже пример:

    ***
    Оппонент уже забыл, что он строит "сверхлинейные" уси, и ругаеццо, что может выкинуть у меня два транзистора и станет только немного хуже (при том, что был вариант, где этих транзисторов не стояло, и он-то как раз и представлен в сравнении с сабжем чуть выше по теме).

    Вот я не понял, нужен максимально линейный усь, или максимально простой?

    Но потом подумал подумал, и пришел к выводу, что вероятно, дело в соотношении сложность/качество.
    Т.е. учитывая, что актуальный вариант имеет столько же транзисторов, что и сабж, видимо он просто недостаточно хорош в плане сверхлинейности.

    Так что, на тот случай, если идея сверхлинейности еще не до конца опошлена, согрешил еще раз прикоснувшись к симулятору:

    Схема ровно та-же, откуда оппонент предлагает выбросить ненужные транзисторы.

    Послушался совета Белки, чуть повысил сопротивление нагрузки на первый УН. Ну и поигрался самой тупой "линеаризацией".
    Но опять-же, пока не зарываясь, с устойчивой петлей ООС и реальными частотными параметрами:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Etu_Pesnu_ne_zadushish.png 
Просмотров:	275 
Размер:	84.6 Кб 
ID:	330202
    Ну и искажения:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Eta_muzyka_budet_vechnoi_.png 
Просмотров:	152 
Размер:	62.4 Кб 
ID:	330204
    THD на 20 кГц конечно тоже стал получше, но бесспорно "скромноват" -177 дБ
    как вариант, чтоб не сильно нервничать, на 10 кГц он близок к "нормальному современному уровню" - 196 дБ

    А вот на классических 1 кГц, THD = -230 дБ
    Или
    0.000 000 000 3 %
    имхо, для симуляторных усей и впрямь в процентах удобнее, например: "усь - девять (десять) нолей"

    Может теперь оппонент простит мне незнание транзисторной схемотехники и расточительство в виде двух лишних транзисторов, которые были поставлены из наивной самонадеянности, что раз уж 22 штуки позволено оппоненту, то и мне можно.

    Сir файл:More_More_230.CIR

    (Здесь нет никакого "трюкачества". Только ООС (конечно, глубокая) и линейные каскады. И уж простите мне маленькую слабость неиспользования продвинутых линеаризаций. Оно и так вроде неплохо получается.)


    Оно конечно можно было бы играться в симулятор и дальше, но есть время разбрасывать камни, а есть время собирать.
    Пора идти каяться за подрыв идеалов симуляторной сверхлинейности.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 23.10.2018 в 00:50.

  17. #96
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского



    ViktKors, напрасно не поднял потенциалы в базах Q109 и Q40, и не сделал питание первого транзистора повторителя следящим. Стало бы ещё краше)

    Интересно, скоро разменяется фектошкала? Она там вообще предусмотрена, интересно)


    Проверил. Всё. Эти фокусы уже по-ходу не работают) Увы и ай.
    Последний раз редактировалось belka; 23.10.2018 в 00:53.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  18. #97
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    напрасно не ..
    Ну кто ж знает, сколько раз еще придется прощаться, а потом снова возвращаться в ветку, чтоб еще дорисовать к THD ноль-другой

  19. #98
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского

    Тёзку твоегоного подраконить - бить будем нулём
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  20. #99
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Проверил. Всё. Эти фокусы уже по-ходу не работают) Увы и ай.
    Почему и веселюсь.
    Все тупо примитивно, но дает результат (в симуляторе!, впрочем, в реальности тоже никто не мешает).
    Никакого мошенничества, все кристально честно. Ну ловкость рук, куда-же без нее.

    Если поставить другие модели, оно конечно собьется, но можно покрутить режимы и опять вернуть +/- на тот-же уровень.

  21. #100
    iN GOD We TRUSt
    Автор темы
    Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Уникум-2 Витьки Жуковского


    Offтопик:
    Cагги просто троллит вас

Страница 5 из 38 Первая ... 3456715 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •