Уникум-2 Витьки Жуковского

[EDDiE]

Жужжит. Даже выключенный )))) http://rcl-electro.ru/index.php?topic=489.0





здесь спектр на выходе усилителя, когда усилитель обесточен http://rcl-electro.ru/index.php?topic=489.795







включение и провал - транзисторы буфера раскалились











Аффтырь в недоумении

[Semigor]

О, я достаточно потратил время на данного персонажа, чтобы не тратить время на вникание в смысл его высказываний.
Ибо, как точно подметил Алексей Никитин, его высказывания идентичны речи попугая: иногда вещает впопад, но это чистая случайность

[belka]

Offтопик:
В его высказывания никто и не предлагает вникать, там как раз пусто , но уже Гуру, паства, всё как положено
Разработчик глубокоосных усилителеф - это, я вам скажу, серьёзное дело!

[-UST-]

Потому очень советую внимаательно поосмотреть на Белкину схему в соседней ветке, и обратить внимание на структуру AD844

Посмотрел, обратил внимание уже давно.
Если никто не собирается пояснять, то хоть скажите прямо. Чтобы время не тратить.
Ничего особенного не увидел, кстати.

[belka]

Посмотрел, обратил внимание уже давно.
Если никто не собирается пояснять, то хоть скажите прямо. Чтобы время не тратить.
Ничего особенного не увидел, кстати.

это наши проблемы? не видишь - книжки), что бы время не тратить. Этот раздел не для начинающих.

Умение слушать – это мастерство. Умение слышать – искусство Роберт Фрипп

[belka]

Млять, вы все ипанулись

ну а как я тебе должен объяснять сложные вещи, глядя на ту схему, что ты прислал? Ты чего? Там ляпсус на ляпсусе.
Всё дали, цирки дали с вариантами. Ставь Микрокап и вперёд. Ты чего ждёшь ещё?
Иди с Богом, не мешай.

[straus]

нелинейности бэ перехода, например?

У разных видов нелинейностей разные продукты искажений. Грубо говоря, разный спектр того мусора, который образуется.

[belka]

А у Витьки истерика... он подумал, что мы тут реальные схемы обсуждаем) Ушёл в детали, об искажениях уже ни слова) Взорвётся мол, ёпта. Знаем, Витя. Надо будет, поправим. Но нам не надо. Тебе надо добиваться низких искажений.

зы. мы дорисуем один резистор в коллектор, если понадобится, конечно. Ищи усиление. Копай. Успехов!

[straus]

Вы тама осторожнее, а то этот Саги (или как его) ещё сезон охоты на белок откроет.

А вообще, насколько я понял, этот Сагги что-то знает, но таланта к схемотехнике нет, решения проблем в лоб, без инженерного изящества. Я правильно подметил? Ну и при этом несколько завышенное самомнение.

А усилитель его не впечатлил. Решение на уровне ремесла, а не искусства.

[EDDiE]

Модель Уникума-2 с интегратором

[belka]

Offтопик:
EDDiE, уже не интересно. Даже Витька Жук понял, что он таво... обосрался жидко со своими УниКАЛьностями. Молчит про искажения, про "двойку", про коррекцию. Реально добавить ему больше нечего. Разгром.

Offтопик:
Витюха, ты забыл? Я напомню:
- никогда не суй палкой в дупло, если не знаешь, кто оттуда вылезет.

[fakel]

Но мне что-то это все поднадоело:

Тут вот какое дело: чтобы снять с транзистора максимум усиления ПО МОЩНОСТИ, надо обеспечить ему нагрузку, равную сопротивлению коллекторного перехода (мегомы), а емкость - скомпенсировать. Тогда на заданном числе транзисторов получим максимально достижимое петлевое. Но, попытка достичь мегомов оборачивается использованием дополнительного кол-ва транзисторов. И тут мы ищем компромисс: либо ставим ЭП перед каждым каскадом, усиливающим напряжение (хватает 2х), либо забиваем и тупо кладем 3 ОЭ (ДК) подряд как у Оталы

[xopc]

усиливающим напряжение (хватает 2х)

Пока еще ребята чутка не дожали на 20КГц. Условия одинаковые, модели, петля одинаково замыкается, нагрузка 32. С четырьмя ДК не охота даже запускать, в прошлый раз весь SSD слопал.

[fakel]

Причем ЧСХ схема все упрощается и упрощается

Х - это Хорошо?

---------- Сообщение добавлено 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было 11:49 ----------

Пока еще ребята чутка не дожали на 20КГц. Условия одинаковые, модели, петля одинаково замыкается, нагрузка 32. С четырьмя ДК не охота даже запускать, в прошлый раз весь SSD слопал.

А тут Миллер в первом ДК. Кто-ж снимает высокоомный выход с транзистора, у которого на входе цепь ООС - тоже высокоомная?

[mellowman]

Offтопик:

в прошлый раз весь SSD слопал.

См http://ltwiki.org/index.php?title=SA..._of_saved_data

[bukvarev]

Offтопик:
К вопросу о виртуальном "выжимании петлевого" и "кучи нулей" vs реальной разработки хорошего усилителя "в железе"..
На улице недалеко друг от друга подрабатывают два гитариста - молодой и старый. Молодой музыкант показывает суперскоростную технику, "пилит" по всему грифу, сногсшибательно импровизирует, а старый скромно стоит в сторонке и извлекает вдумчиво пару-другую нот. Около молодого гитариста - никого, около старого - толпа народу.
Один слушатель не выдержал, подошел к старому музыканту и спрашивает: "Как так получается, что тот молодой музыкант быстро играет, показывает фантастическую технику, и его никто не слушает, а вы спокойно играете несколько нот и вас слушает толпа народу?" Старый музыкант подумал и ответил: "Он только еще ищет свою ноту, а я уже нашел..."

[.Васильев]

Offтопик:
два недорогих и доступных оу по схеме Янга или с RRC вложенной ос , а также мощный выходной каскад легко превзойдут любой уникум.Да и петлевое набрать в симуляторе в случае частотозависимой местной оос можно запредельное.Особо если использовать двухполюсную коррекцию. а так приличный оу ад825/845 и 3каскадный выхлоп с большим током покоя и все. и все без глюков
офф . не хотел влезать , но блин достала эта война алой и белой роз

[EDDiE]

Offтопик:

два недорогих и доступных оу по схеме Янга или с RRC вложенной ос , а также мощный выходной каскад легко превзойдут любой уникум.

Йевена. Лучше. ИМХО.

3 каскадный выхлоп с большим током покоя и все. и все без глюков

С шунтом он работает без глюков?

также мощный выходной каскад легко превзойдут любой уникум

Максим, с такими заявлениями Вы быстро перейдете в разряд врагов Сагги )))

не хотел влезать , но блин достала эта война алой и белой роз

В этой ветке не война, а разбор полётов широко разрекламированной самим Сагги на всех форумах его схемы Уникум-2

[belka]

Конь,

To_Saggi_Belko.CIR

этот вариант посмотри

вот здесь
.

[.Васильев]

У меня нейтралитет . Мою позицию по телефонникам я высказал давно и однозначно.
По поводу шунта .Не нравится,не используйте. А мне нравится и там нет ничего криминального.
Ну и самое главное .Кг и петлевое не самое главное. главное чтобы звук не отличался от оригинала.А как и какими усилиями без разницы.ну последнее мое мнение только мое личное мнение. мнение дилетанта
офф нет там проблем. все легко запускается.пример перед глазами

[ViktKors]

Условия одинаковые, модели.

Если модели чуть другие (видно на картинке), то для параллельника нужно проверять режимы по постоянке, они сильно влияют на его искажения. Там на изначальной сирке было что-то порядка 100 мА ток выходников и предвыходу нужно миллиампер 7-8 поставить.

Условия одинаковые, модели, петля одинаково замыкается, нагрузка 32.

xopc, один момент.
Я ничего не знаю про симулятор, которым Вы пользуетесь. Не знаю, обратили ли Вы внимание, но на всякий случай для остальных:
Спектр:

Создается впечатление, что у оранжевого хреново с гармониками.
Но если присмотреться, то гармоник там только две, они выделены зеленым.
А остальные палки больше всего похожи на артефакты ФФТ, присмотритесь, частота остальных палок не кратна 1 кГц, это не гармоники и не шум, эти алиасы.

Пока еще ребята чутка не дожали на 20КГц

Задачи "дожать" не стояло. Задача была выбросить немного лишнего, так чтоб не в ущерб.
Технические моменты (вроде клиппа, переходных при включении и прочего самоочевидны, их решение не представляет сложности).

А если хочется немного дожать, то, опять таки, оставаясь в рамках заданной топологии, можно чуть усложнить коррекцию, поставить вместо двойки тройку, для нее тот самый чуть более сложный УН:

Петлевого станет больше. Условия устойчивости нормально выполняются. И хотя нет даже каскода в коллекторе диффкаскада (что дало бы еще сколько-то петлевого), петлевое подросло.
На 20 кГц действительно получится получше:

Сумма первых десяти гармоник даст -162 дБ.

Насчет того, как это все выглядит, меня терзают смутные сомнения .
Особенно на 1 кГц. Лес гармоник при равномерной глубине ООС - это обычно свидетельство весьма замысловатой нелинейности.
Конечно, схема чуть сложнее, и такое тоже исключать нельзя.
Но не могу исключить, что где-то тут предел точности расчета в симуляторе. Разбираться с установками и опциями мне влом.

Только вот какой в этом смысл? "рекордить" в симуляторе? Строить ушник именно на двух каскадах УН?