Резистор последовательно с конденсатором в LC-фильтре АС

[Иван555]

Подскажите пожалуйста по такому вопросу.
Настряпал схемку тут, затеваю собирать, вот думаю оставить эти резисторы в фильтре (2.2 Ом которые) или не нужны они там?
Раньше в схемах различных фильтров АС часто встречал резисторы последовательно с кондером, и даже объясняли зачем они там.
Типа че то выравнивают или что. Забыл блин ( И в инете нарыть инфу по этому не могу. Голову сломал уже.
Подскажите кому не трудно в двух словах, надо-не, и зачем они вообще?
А то сейчас многие пишут что лишние резисторы в фильтре зло. Собственно почему и назрел вопрос.
Да и на срез они влияют нехило, я так понимаю.



Динамики будут восьмиомные, с одинаковой чувствительностью, частоты среза фильтра 400/8000Гц.
Считал в онлайн калькуляторе. По другому не умею, не лады с математикой у меня

---------- Сообщение добавлено 01:46 ---------- Предыдущее сообщение было 01:39 ----------

ЗЫ. Сейчас у меня полочники с таким же фильтром, только номиналы другие, в силу акустических особенностей малогабаритных АС.
Но затеваю сделать крупные напольные АС, и в них порезать уже по уму. Чтобы основной диапазон воспроизводили СЧ дины,
пишут типа это с точки зрения психоакустики более правильно, когда СЧ играет от и до. Ну вы поняли да, о чем я )

После совета добрых людей, схема была немного подкорректирована. Конденсатор 50мкф переехал на вход фильтра.
И введена цепочка Цобеля на НЧ динамик.

[Папа Карло]

А сам как думаешь?

Я потому и спросил, что нет никакой разницы. От перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Что НЧ после ВЧ, что ВЧ после НЧ...

[Иван555]

Цепь СЧ на схеме правильно нарисована?

---------- Сообщение добавлено 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было 12:03 ----------

Вроде 3.5мкФ должен идти после 50мкФ

Ну я просто предположил что не стоит нагружать кондер еще и фильтром. Частота среза ведь зависит от сопротивления.
Или я чего путаю, и лучше кондер воткнуть перед катушкой?

[fakel]

Или я чего путаю, и лучше кондер воткнуть перед катушкой?

Нет, RC-цепь должна сидеть непосредственно на клеммах динамика

[Иван555]

fakel, блин, век живи - век учись )
Понял, значит кондер 50мкф перенесу на вход фильтра.

[Gudronov]

Ну я просто предположил
Или я чего путаю, и лучше

Лучше всего для начала заняться этим http://www.visaton.de/en/literatur/software, поскольку от объяснений на пальцах толку мало.
Похожие головки в базе этой программки есть, вот и "соберите" свой проект, большинство вопросов отпадет, заодно навык получите.

[Иван555]

Да навыков и так выше крыши уже )) Точнее практики. Чего только не собирал.
С теорией туго. И мерить всю фигню мне нечем, и с рассчетами туго )
Вы же не думаете, что я вот так вот, только паяльник купил и затеял трехполоску собрать?

Не, тупо повторять чужие поделки не интересно. Хочется чисто свое что то собрать )

[Ka4aN]

Мерить всю фигню мне нечем, и с рассчетами туго )

Блин, с выкладками "на глазок" и расчетами в онлайн-калькуляторах, пытаться собрать трехполосную АС - это все равно что в бункере 1000м2 без освещения искать куда-то закрученный шуруп с плоским шлицом, тыкая в стены и потолок крестовой отверткой

[Gudronov]

Да навыков выше крыши уже ))

С вопросами это как-то не вяжется .

Чего только не собирал.

Верю.

Мерить всю фигню мне нечем, и с рассчетами туго )

Не фигню, а "эту хрень". Придется мерить. Считать в прямом понимании вас никто и не заставляет, на это спецсофт есть, ставьте и тренируйтесь. Вы спрашиваете, что будет, если резик-не резик, почучаете расплывчатые полусвязные ответы, поскольку на пальцах это не объяснить, вот в софтине покрутите детальки, сами и увидите, что происходит. Бокссим все правильно рисует.

Вы же не думаете, что я вот так вот, только паяльник купил и затеял трехполоску собрать? ))

Честно сказать, очень похоже на то)))....

[Иван555]

Почему любой простой для спецов вопрос, в итоге сводится к отсылке собрать что то вон из того или из этого? ))
Я же не спрашиваю, получится у меня эта АС или не получится.
Получится, куда она денется! )
Одна пара АС уже работает, на таких же фильтрах, меня более чем устраивает. Просто хочу в следующих учесть все нюансы, что не учел в этих.
Понятно что без рассчетов сложнее получить заведомый результат, но возможно. Если знать что где крутить. Есть один такой отличный инструмент как уши, вот лишь бы их все устраивало, а как оно считалось или не считалось, уже никого волновать не будет.
Те АС я просто на слух подстраивал фильтра. Сначала отстроил ВЧ и НЧ, а уж потом среднечастотник под все это дело подогнал. Фигня делов.
Не по феншую да, но мне и кто слышал как они звучат, нравится.
А хочу другие собирать, потому что у полочников басов не густо. Кстати и те и новые АС будут ЗЯ. Самое простое и грамотное для АС исполнение, я считаю ;)

[Gudronov]

Почему любой простой для спецов вопрос, в итоге сводится к отсылке собрать что то вон из того или из этого? ))

На ваши вопросы ответа не существует. По крайней мере, в понятном вам виде.

[Иван555]

Мужики, вечером всем отпишусь, не удобно пинцет с телефона )
И да, не электронщик я, и даже не электрик. Усилители и акустика это просто хобби. Самоучка я в этом деле.
И Папа Карло прав. Некогда мне, всю математику, электронику и акустику от корки до корки изучать.
Сейчас вон, станок крутится, я пишу по быстрому ) Домой приходишь, уже ни рук ни мозгов. И подсказать иной раз некому.

[Gudronov]

Тогда вам на автофорум, там быстро все сделают.

И да, не электронщик я, и даже не электрик. Усилители и акустика это просто хобби. Самоучка я в этом деле.Некогда мне, всю математику, электронику и акустику от корки до корки изучать.

Я тоже и мне тоже. Тут почти все "тоже".
Я вам подсказал самый простой и ненапряжный способ на интуитивном уровне понять, как работает устройство, которое вы пытаетесь сделать. Для этого читать тонну книг и получать три образования не нужно. Я не себя имею в виду, у меня нет ни одного))). Разобраться с этой программой, если имеешь мало-мальски технический склад ума, не представляет никакого труда.

[fakel]

fakel, блин, век живи - век учись )

я так и делаю

---------- Сообщение добавлено 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было 17:34 ----------

Мерить всю фигню мне нечем

резонансную частоту найти легко, подключив через килоом динамик к свип-генератору
и вольтметр параллельно дину

[Папа Карло]

я так и делаю

Когда в последний раз? Без подколок вопрос...

---------- Сообщение добавлено 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было 16:02 ----------

подключив через килоом динамик к свип-генератору

Такие модели генераторов существуют?

[fakel]

Такие модели генераторов существуют?

Полно в интернете. Скачиваешь, цепляешь к звуковой карте дин и запускаешь

[Иван555]

Все, дома наконец!

RC-цепь должна сидеть непосредственно на клеммах динамика

Готово.

На ваши вопросы ответа не существует. По крайней мере, в понятном вам виде.

Я бы не стал забиваться.
Про резистор мне ответили, доступно и понятно. Понял.
Про кондер в фильтре поправили. Тоже ничего непонятного.
Всегда есть простой ответ, на простой вопрос. Я же не прошу развернуто отвечать. С формулами графиками и прочим

Влом человеку мозг напрягать - на здоровье.

Да не то что влом.
Нельзя вот так вот сесть и за пару вечеров изучить что как рассчитывать в АС. Это очень много дополнительной информации нужно знать,
которой я не владею. Даже терминология спецов для меня лес густой. Но по простому то я понимаю. И не прошу меня научить всему что знаете

Тогда вам на автофорум, там быстро все сделают.

Нет уж, спасибо!
Там советы стандартные, сходи туда, купи такой автомобильный кроссовер (говно кстати в основной своей массе), и воткни шириков в дверь побольше,
с чуйкой повыше, чтобы орало, удивляя окружающую школоту Не, я хочу качественные АС собрать. Пусть не Хай-Энд, но Хай-Фай точно.
А большинство автомобильных систем скорей мультимедия, чем что то имеющее отношение к достоверной передаче звука.

Разобраться с этой программой, если имеешь мало-мальски технический склад ума, не представляет никакого труда.

Она на русском есть?
Еще одна беда в том, что все эти узкоспециализированные проги на английском. А я на нем только ругаться умею

есть принцип нулевой ответственности, который заканчивается в момент, когда нужно ответить за результат или даже за совет.

Да ну, глупости. Никогда никого не привлекаю к ответу за совет в интернете.
Ибо я решаю, последовать мне совету или нет. И никто не в ответе за МОЕ решение.
Просто нужно иногда советом направить мысль в нужное русло. Вот тут форумы и в помощь

резонансную частоту найти легко, подключив через килоом динамик к свип-генератору
и вольтметр параллельно дину

На резонансной частоте и громкость динамика максимальна.
А что кстати, показания в даташитах сильно отличаются от того что на самом деле? Я как то не замечал.
Акустическое оформление может сместить резонансную частоту, а голый динамик обычно соответствует
заявленным характеристикам.

[fakel]

А что кстати, показания в даташитах сильно отличаются от того что на самом деле?

Оформление сильно влияет, а оно у каждого - свое

---------- Сообщение добавлено 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------

Готово.
Вложение 329840

не существует

[Иван555]

не существует

Сбилось что то. Перезагрузил.

---------- Сообщение добавлено 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было 22:24 ----------

Еще вопрос, стоит таки с цепочкой цобеля на СЧ/НЧ динах заморачиваться? Сильно надо оно?
Напрягает что его рассчитать непросто, как пишут. А мерить нечем. И сопротивление АС понижает. Тоже не есть хорошо.

[fakel]

Еще вопрос, стоит таки с цепочкой цобеля на СЧ/НЧ динах заморачиваться?

на НЧ - обязательно, на СЧ - желательно. Зависит от порядка фильтра и качества сведения полос

[Иван555]

Зависит от порядка фильтра и качества сведения полос

Порядок на картинке, а вот сведение наверное не очень
А есть какие достоверные онлайн калькуляторы для рассчетов Цобеля? Это же чисто свойства динамиков? Акустическое оформление не влияет? Или влияет?