Страница 2 из 16 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 301

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Почитав положительные отзывы о ЦАП на SM5865 и посмотрев характеристики всемизвестного Lynx d47 решил собрать подобный девайс. Управление и ЦФ реализованы в ПЛИС. Устройство собрано по архитектуре двойного моно, соответственно две отдельных взаимозаменяемых аналоговых платы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок4.PNG 
Просмотров:	947 
Размер:	157,7 Кб 
ID:	329513 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок3.PNG 
Просмотров:	415 
Размер:	258,3 Кб 
ID:	329514 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sdsp.PNG 
Просмотров:	410 
Размер:	120,2 Кб 
ID:	329892 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20181013_095642.jpg 
Просмотров:	681 
Размер:	1.018,8 Кб 
ID:	329589
    Измерения: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	448 
Размер:	67,6 Кб 
ID:	329621 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2.PNG 
Просмотров:	455 
Размер:	70,7 Кб 
ID:	329622 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок3.PNG 
Просмотров:	374 
Размер:	72,8 Кб 
ID:	329623 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок4.PNG 
Просмотров:	412 
Размер:	71,0 Кб 
ID:	329624 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок5.PNG 
Просмотров:	401 
Размер:	72,8 Кб 
ID:	329625 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок6.PNG 
Просмотров:	366 
Размер:	68,2 Кб 
ID:	329626
    Последний раз редактировалось demon_rt; 08.11.2018 в 10:17.

  2. Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.562

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Если их соединить в дифф пары, (но нужно эксперементально подбирать ЦАПы по параметрам, чем не заморачивадись тогдашние производители сд-проигрывателей) можно получить более низкие искажения по сравнению с классическим включением.
    Геморрой, связанный с такой реализацией, того не стоит. Я уж не говорю, что такая плата будет раза в 2,5 больше - больше наловится помех на аналоговые цепи. И что там на слух будет лучше - большой вопрос.
    История нас учит тому, что история нас ничему не учит.

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Геморрой, связанный с такой реализацией, того не стоит. Я уж не говорю, что такая плата будет раза в 2,5 больше - больше наловится помех на аналоговые цепи. И что там на слух будет лучше - большой вопрос.
    Габариты естественно вырастут. Но при данной архитектуре активно давится синфазная помеха, что есть хорошо для звука.

  4. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3.004

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Если их соединить в дифф пары, (но нужно эксперементально подбирать ЦАПы по параметрам, чем не заморачивадись тогдашние производители сд-проигрывателей) можно получить более низкие искажения по сравнению с классическим включением.
    Статическую линейность улучшит, но для звука и одного корпуса достаточно.
    С уважением, Игорь.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Статическую линейность улучшит, но для звука и одного корпуса достаточно.
    Линейность и низкие искажения, разве не базис хорошего звучания?

  6. Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    2.867

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Измерения:
    Да, при наличии ВЧ тонов "трава" лезет немилосердно.
    Шутка-ли, на ИМД 19+20 кГц в наличии все килогерцовые пики от 5 кГц и выше, плюс "зеркалки".
    По тем временам вроде как нормально, получше чем AD1853, но все-же.

    Скажите, а с THD на малом сигнале действительно так как нарисовано в датащите? (аналогично AD1853 - ненулевая дифф нелинейность) - "трава" на спектре:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SM5865_THD_60dB.png 
Просмотров:	192 
Размер:	24,2 Кб 
ID:	329685

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Да, при наличии ВЧ тонов "трава" лезет немилосердно.
    Так уровень этой травы под -130Дб. Ее под шумовой дорожкой и неразглядеть-то, если смотреть без функции усреднения (накопления спектра) . И кстати с этой травой можно попробовать побороться, поиграв кратностью Up-Семпленга. У меня сейчас опорник программируется на 22-24 МГц следовательно 8-ми кратная передескретизация в ЦФ. А можно перейти на системный клок в 33МГц и подняться до х12. Надо попробовать, даже паять ничего не придется)

    А при понижении уровня сигнала спектр грязнее не станоаится.
    Последний раз редактировалось demon_rt; 15.10.2018 в 08:40.

  8. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3.004

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Линейность и низкие искажения, разве не базис хорошего звучания?
    В общем конечно так. Но в данном случае даст ли усложнение выигрыш в звуке это вопрос. О чем Ромыч и написал уже.
    С уважением, Игорь.

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    В общем конечно так. Но в данном случае даст ли усложнение выигрыш в звуке это вопрос. О чем Ромыч и написал уже.
    Можно порассуждать... Исходя из того, что дифференциальное включение ЦАП работает соответственно на ОУ в режиме дифф. усилителя, который давит синфазную помеху. Синфазная же помеха штука, которая приводит к нарушению линейности усилительного каскада, т.е. шумы квантования выбивают ОУ из линейного режима, тем самым вносится нелинейные искажения, а нелинейные искажения есть очень плохая штука для человеческого уха. Вот такая хрупкая цепочка получилась.

  10. Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.562

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Можно порассуждать...
    Начните с того, что прийдется подбирать в пары микросхемы ЦАП (о чем вы сами писали в посте #20), и некоторые детали в обвязке (возможно, вплоть до электролитов в питании) Это же не д/с в одном корпусе. Учитывая стоимость этих микросхем ЦАП, недешевое получится удовольствие А если не подбирать, то много ли там той синфазки задавится, если вообще не наоборот сложится....
    История нас учит тому, что история нас ничему не учит.

  11. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.121

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    если вообще не наоборот сложится....
    эт точно, тем более что разброс встроенных в микрухи резисторов- до 10% (!!!).

    Note, however, that the internal resistance can vary from device to device by ±10%
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Начните с того, что прийдется подбирать в пары микросхемы ЦАП (о чем вы сами писали в посте #20)
    Да, но речь идет о получении более качественного тракта ЦАП, а не экономии денег. Естественно если нет возможностей подбора кристаллов в пары, то и заморачиваться не стоит, ибо выйдет даже хуже чем в singled ended подключении. У меня была возможность получить грейдовые 1702К с запасом и подобрать пары. Результат - искажения существенно меньше чем в одинарном режиме.

    ---------- Сообщение добавлено 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было 11:25 ----------

    Ну а вообще конечно, это все танцы с бубном. Мне кажется лучше взять современные чипы, уже имеющие дифф. выход (производители сами пришли к этому в ходе эволюции кристаллов). Не знаю как другие меломаны, но мои уши не слышат "изъяны" дельта-сигмы относительно ЦАП прямого преобразования.
    Последний раз редактировалось demon_rt; 16.10.2018 в 09:57.

  13. Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1.640

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    ЦФ, т.е. апсэмплер в плисине реализован, я правильно понял?
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    ЦФ, т.е. апсэмплер в плисине реализован, я правильно понял?
    Да все правильно поняли,
    в ПЛИС реализовано 8 мультиплексированных FIR c разными коэффициентами интерполяции:
    44100х8
    48000х8
    88200х4
    96000x4
    176400x2
    192000x2
    352800x1
    384000x1



    ---------- Сообщение добавлено 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было 12:56 ----------

    Хочу попробовать сделать еще одну сетку под 33.8688 и 36.864 МГц

    Это будет выглядеть так
    44100х12
    48000х12
    88200х6
    96000x6
    176400x3
    192000x3

    ---------- Сообщение добавлено 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было 13:01 ----------

    Но в последнем варианте не знаю что делать с аманерой, она ведь не работает с такой сеткой... Спдиф без проблем, так как сам писал приемник.

  15. Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1.640

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Но в последнем варианте не знаю что делать с аманерой, она ведь не работает с такой сеткой...
    Разделить на 1,5, я так делал аппаратно, генератор был 33,8, на аманеро подавал 22,6
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Разделить на 1,5, я так делал аппаратно, генератор был 33,8, на аманеро подавал 22,6
    Да разделить можно в ПЛИС DCM *4/6 множители получаются. Но выходит, что данные синхронизированные Аманерой на 22,5792 MHz будут защелкиваться в регистре ЦАП частотой 33,8688 MHz. Не хорошо! Это называется метастабильность. Нужно пересенхронизировать частотные домены. Т.е. по хорошему нужно записывать данные в FiFo и пересинхронизировать их для ЦАП из 22,5 в 33,8.

  17. Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.685

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    demon_rt, отличный результат! Примите поздравления. Особенно удивили OP42, которые с их никчемной полосой выдают такую линейность на 10..20кГц.

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Долго искал хороший ЦАП без ЦФ и прочей маркетинговой шелухи.
    А че их искать, те же старые добрые PCM1792, AD1955, и прочие AK цапы можно использовать в обход встроенного ЦФ.

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Если их соединить в дифф пары, (но нужно эксперементально подбирать ЦАПы по параметрам, чем не заморачивадись тогдашние производители сд-проигрывателей) можно получить более низкие искажения по сравнению с классическим включением.
    Куда уж ниже. ) И самое главное - зачем? Я бы на вашем месте "срочно сел за докторскую диссертацию" занялся бы вылизыванием монтажа, ЭМС устройства и элементной базой. Ну и ЦФ тоже можно выполнить красивее. Вот там есть куда расти. А по измерениям уже и не понятно, чьи нелинейности не спектре: ЦАПа или АЦП.
    Кстати, не помню, спрашивал ли ранее - чем так круто замеряли? АЦП тоже заслуживает всяческих похвал.

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    отличный результат! Примите поздравления
    Спасибо

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Особенно удивили OP42
    Да старенький ОУ, думал с ним хуже будет, по этому заранее припас AD811 и AD8065, но взглянув на спектры даже менять не стал, хотя руки чешутся ..

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    занялся бы вылизыванием монтажа, ЭМС устройства и элементной базой.
    Это процесс долгий, как говориться совершенству нет предела)

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Ну и ЦФ тоже можно выполнить красивее.
    Есть мысли? я уж думал что все .. под 160 Дб и 256 отводов будет достаточно...

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    чем так круто замеряли?
    Карта PCI ESI Juli@

    ---------- Сообщение добавлено 00:27 ---------- Предыдущее сообщение было 00:23 ----------

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    добрые PCM1792
    Прошлая версия была на PCM1794, ну что-то не понравился он мне ни по спектру ни по звучанию, хотя может быть я просто не умею его "готовить")
    Последний раз редактировалось demon_rt; 16.10.2018 в 22:39.

  19. Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.562

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Прошлая версия была на PCM1794, ну что-то не понравился он мне ни по спектру ни по звучанию, хотя может быть я просто не умею его "готовить")
    Про РСМ17** и Андронников в свое время писал, что у них у всех пластмассовое звучание. Уж не знаю, поменял он потом свое мнение или нет, когда стал любить д/с Есть еще аналогичные DSD17**, Alex писал что они звучат поинтереснее своих РСМ собратьев, да и по ногам вроде как одинаковы.
    История нас учит тому, что история нас ничему не учит.

  20. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.314

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Alex писал что они звучат поинтереснее своих РСМ собратьев, да и по ногам вроде как одинаковы.
    Причем непонятно почему - ЦАПовая часть во всех четерых чипах (PCM1792, PCM1794, DSD1792, DSD1794) одна и та-же.
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Причем непонятно почему
    Может АЧХ интернированных ЦФ разная? Хотя мало верится, что для DSD версии они пересчитали фильтры

Страница 2 из 16 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •