Страница 11 из 16 Первая ... 910111213 ... Последняя
Показано с 201 по 220 из 301

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Почитав положительные отзывы о ЦАП на SM5865 и посмотрев характеристики всемизвестного Lynx d47 решил собрать подобный девайс. Управление и ЦФ реализованы в ПЛИС. Устройство собрано по архитектуре двойного моно, соответственно две отдельных взаимозаменяемых аналоговых платы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок4.PNG 
Просмотров:	948 
Размер:	157,7 Кб 
ID:	329513 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок3.PNG 
Просмотров:	415 
Размер:	258,3 Кб 
ID:	329514 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sdsp.PNG 
Просмотров:	410 
Размер:	120,2 Кб 
ID:	329892 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20181013_095642.jpg 
Просмотров:	682 
Размер:	1.018,8 Кб 
ID:	329589
    Измерения: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	449 
Размер:	67,6 Кб 
ID:	329621 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2.PNG 
Просмотров:	455 
Размер:	70,7 Кб 
ID:	329622 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок3.PNG 
Просмотров:	374 
Размер:	72,8 Кб 
ID:	329623 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок4.PNG 
Просмотров:	412 
Размер:	71,0 Кб 
ID:	329624 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок5.PNG 
Просмотров:	401 
Размер:	72,8 Кб 
ID:	329625 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок6.PNG 
Просмотров:	366 
Размер:	68,2 Кб 
ID:	329626
    Последний раз редактировалось demon_rt; 08.11.2018 в 10:17.

  2. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    например преобразование PCM - SDM.
    ПЛИС это чисто цифровое устройство, не имеющее аналоговых выводов (за исключением системного монитора) , как на нем SDM то делать?

  3. Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.686

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Что вы с разрядностью делать будете?? Первый фильтр х2 512 отводов со входом 24 бита даст 50 битов на выходе второй каскад еще, третий еще.
    50 бит делать не обязательно. После каждого х2 каскада разрядность на выходе аккумулятора можно обрезать до 28..32 бит. Для точного 24-х битного сигнала на выходе ЦФ этого достаточно. В 5847 вообще 25 бит.

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    И после каждого фильтра нужно делать выборку значащих разрядов (gain select) иначе либо переполнение либо ослабление и так после каждого каскада...
    Это не очень понял. Проблема переполнения конечно есть, но она есть для любого ЦФ, вне зависимости от числа каскадов. Корректная отработка переполнения само-собой в любом случае должна присутствовать.
    Ну а чтобы переполнение не возникало, способ лечения ровно один - ослабление входного сигнала. Либо самими коэффициентами, либо аттенюатором на входе ЦФ.

  4. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.319

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Либо самими коэффициентами, либо аттенюатором на входе ЦФ.
    вот AK4137 своими фокусами с переполнениями и аттенюаторами, в свое время просто достал....
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    ---------- Сообщение добавлено 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было 16:18 ----------

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    50 бит делать не обязательно. После каждого х2 каскада разрядность на выходе аккумулятора можно обрезать до 28..32 бит.
    В этом случае, отрезав три раза почти половину разрядов, потеряете по ДД гораздо больше чем на едином фильтре...проходили. Про что я и говорил выше, параметры ЦФ будут хуже.

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Это не очень понял. Проблема переполнения конечно есть, но она есть для любого ЦФ, вне зависимости от числа каскадов. Корректная отработка переполнения само-собой в любом случае должна присутствовать.
    Должна, но переполнение штука частотнозависимая, и в случае трехкаскадного фильтра точек коррекции тоже три!!!

    потом будет как у Алекса
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    вот AK4137 своими фокусами с переполнениями и аттенюаторами, в свое время просто достал....
    Последний раз редактировалось demon_rt; 07.12.2018 в 15:09.

  6. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.414

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    В теории да, на практике - фонограмм с SNR выше примерно 80-85 дБ в основной части, не считая fade-in и fade-out, просто не существует. Поэтому при корректном округлении разрядность вычислений больше примерно 17-18 бит - чисто рекламный трюк (технически, если потребляемой мощности и кремния не жалко, возможно хоть 256 бит, но смысл - чисто рекламный).
    Помнится, как-то был прикол, как никто не мог отличить вообще 12-битную фонограмму с грубым усечением, даже без дитеринга, от нормальной
    Последний раз редактировалось sia_2; 07.12.2018 в 15:38.

  7. Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Адрес
    УФА
    Сообщений
    402

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    ПЛИС это чисто цифровое устройство, не имеющее аналоговых выводов
    А причем тут аналог? оба сигнала цифровые...

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    А причем тут аналог? оба сигнала цифровые...
    Если речь идет про преобразование PCM в DSD то можно, только смысла не вижу

  9. Частый гость Аватар для abyrvalg
    Регистрация
    13.04.2016
    Сообщений
    123

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Про что я и говорил выше, параметры ЦФ будут хуже.
    Это только в случае, если у автора голова предназначена исключительно для ношения фуражки

    С уважением, Полиграф Полиграфович

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от abyrvalg Посмотреть сообщение
    Это только в случае, если у автора голова предназначена исключительно для ношения фуражки
    Что про каскадирование ответить нечего, только фуражки в голове. Идите ЦОС полистайте.

  11. Частый гость Аватар для abyrvalg
    Регистрация
    13.04.2016
    Сообщений
    123

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Вам уже dortonyan достаточно элементарщины описал, теперь дело за Вами - начинать хоть немного думать.

    С уважением, Полиграф Полиграфович

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от abyrvalg Посмотреть сообщение
    Вам уже dortonyan достаточно элементарщины описал, теперь дело за Вами - начинать хоть немного думать.
    Читайте лог сообщений тщательнее...

    ---------- Сообщение добавлено 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было 17:55 ----------

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    оэтому при корректном округлении разрядность вычислений больше примерно 17-18 бит - чисто рекламный трюк (технически, если потребляемой мощности и кремния не жалко, возможно хоть 256 бит, но смысл - чисто рекламный).
    Тогда 24 битные Hi-res тоже рекламный трюк, и нечего их слушать, пережать все в мп3

    ---------- Сообщение добавлено 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было 18:16 ----------

    И Up- Sampling тоже маркетинг...

  13. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.414

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Угу. И DSD с единственным битом тоже, да-да, 146%!

    Offтопик:
    А если по существу - отсылка к mp3 несостоятельна, т.к. это преобразование в спектр и сжимается с потерями уже спектральная информация. Отношение сигнал-шум в mp3 может быть даже выше, чем у исходного сигнала

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    с единственным битом тоже,
    А что в единственном бите такого страшного?

  15. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.414

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    А что в единственном бите такого страшного?
    Ну вы же, если я правильно понял, конечно, возражали против "достаточности 17-18 бит, с корректным округлением"?

    Я это к тому, что погоня за математической точностью вычислений - дело, конечно, увлекательное, но, к сожалению, после определенного (и довольно небольшого) порога к качеству звука отношения уже не имеет.
    Просто если не брать участки fade-in и fade-out, всё, что ниже 14-15 битов в реальной фонограмме - это шум. И перемалывать его в вычислениях бессмысленно. С другой стороны, этот же шум в реальной фонограмме (в отличие от "математических" сигналов, где шума нет) прекрасно выполняет функцию дитеринга при округлении, если оно делается с запасом в два-три бита. Вот отсюда и получаются эти "17-18 бит".
    Последний раз редактировалось sia_2; 07.12.2018 в 17:26.

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Ну вы же возражали против "достаточности 17-18 бит,
    Так по одному биту можно бОльший поток передать чем по 18, как собственно по дсд и происходит.

  17. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.414

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Так по одному биту можно бОльший поток передать чем по 18, как собственно по дсд и происходит.
    Так это от частоты квантования зависит. Мы же обсуждаем выход ЦФ, а он может быть и 8х, 16x, и 256х. DSD - это 64х, редко 128х. Соответственно, уже 18/352 (т.е. стандартный 8х) несёт больший во всех смыслах поток информации, чем DSD128.

  18. Частый гость Аватар для lionel
    Регистрация
    10.05.2010
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    402

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    всё, что ниже 14-15 битов в реальной фонограмме - это шум.
    Вы хотите этим сказать что никакой разницы между одной и той же записью в 16 бит разрешении и в 24 бит не будет слышно?
    DAC Diatonica v.7b - Headphone Amplifier Settima v.3b - Beyerdynamic T1

    О моих проектах: http://perfectaudio.su

  19. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.414

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от lionel Посмотреть сообщение
    Вы хотите этим сказать что никакой разницы между одной и той же записью в 16 бит разрешении и в 24 бит не будет слышно?
    При условии корректного исходника и одинаковой частоты дискретизации - естественно. Что неоднократно и демонстрировалось.
    Все случаи, когда эта разница явно слышна - это разный мастеринг, то есть разные фонограммы. Или просто жульничество типа обрубания разрядности без дитеринга/округления.
    Конечно, можно искусственно сделать фонограмму, для которой реально нужно больше 16 бит, простейший способ - записать в тихой студии хэт без компрессии и лимитирования, но воспроизвести ее дома будет всё равно нечем чисто акустически. Разве что на наушники.

  20. Частый гость Аватар для lionel
    Регистрация
    10.05.2010
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    402

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    При условии корректного исходника и одинаковой частоты дискретизации - естественно. Что неоднократно и демонстрировалось.
    Конечно, можно искусственно сделать фонограмму, для которой реально нужно больше 16 бит, простейший способ - записать в тихой студии хэт без компрессии и лимитирования, но воспроизвести ее дома будет всё равно нечем чисто акустически.
    А как же вот это?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_333.jpg 
Просмотров:	119 
Размер:	45,2 Кб 
ID:	333580

    Это из одной известной статьи.
    DAC Diatonica v.7b - Headphone Amplifier Settima v.3b - Beyerdynamic T1

    О моих проектах: http://perfectaudio.su

  21. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

    Вопрос по теме) В даташите на SM5865 указано, что может работать с х4 или х8 потоком, а по параметрам системного клока до ( 50MHz ) и WCK вроде как и х16 пролезает, в чем подвох?

Страница 11 из 16 Первая ... 910111213 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •