Трехполосная АС с профессиональным динамиком

[Gudronov]

Собственно, трехполоска очень начального уровня без претензий на хайенд. Целью было получить по возможности высокие чувствительность и отдачу при минимальных размерах.

Применены следующие головки:
EVM C102C18 http://www.evmaudio.ru/catalog/94/430
Sica 4e1cs http://manuals.audiomania.ru/data/sica_4e1cs_8_ohm.pdf
Sica lp98.25 http://manuals.audiomania.ru/data/si...45tw_8_ohm.pdf

Макет, эффективный объем примерно 32л. Размеры 290x500x360 (швг). Измеренная настройка фазоинвертора в районе 40-42гц.



Поскольку объем минимален, активное сопротивление в цепи басовика тоже минимально, чтобы не допустить увеличения эквивалентной добротности. Отсюда во избежание "накачки" проистекает довольно малая индуктивность катушки фильтра , и, как следствие, высокий раздел со средником, 800-850гц. Раздел СЧ-ВЧ - примерно 4.2кгц.



Помеченные красным резисторы в цепях СЧ и ВЧ дают снижение уровня примерно на 3дб (отдельно в каждой полосе, или вместе), без видимого "развала" стыковки.
LP98.25 по причине негерметичности и недостойности иметь собственный бокс были разобраны, обезжижены, загерметизированы и вновь собраны. При этом резонанс слегка сместился влево, что приятно, а добротность, вследствие потери Rms, увеличилась одновременно с подъемом АЧХ слева, что несущественно при такой частоте раздела и топологии фильтра.

Тот же басовик, Sica 5e1.25cs, Peerless H26TG45

Сведено на одной паре, замеры с другой.

[свернуть]

[Ka4aN]

такую связку использовать "не грех"?

Нормально, вон у Макарова усь Маэстро Гроссо 6Вт, а колонки не пример этим полочникам , во:

[Gudronov]

Простите.что выразился на религиозном языке. Подойдет термин "технически обоснованно".

Мне кажется, тряпки на про, во-первых, обеспечивают ремонтопригодность, поскольку резину на коленке не приклеешь. Насколько тканевый подвес линейнее нетканевого, не знаю. Насчет механической устойчивости по сравнению с резиной в боевых условиях, т.е. при высоких давлениях в минимальных объемах - тоже не знаю, поскольку условия применения бытовухи и про, включая оформления, совершенно разные. Думаю, на основе эффекта пердежа "бытовых" головок, поставленных в про-ситуацию ради эксперимента, вывода о преимуществах тряпочки делать нельзя, это как в анекдоте про японскую бензопилу.

Ну а по поводу габаритов и остального, все зависит от того, какие возможности нужны слева. А они зависят исключительно от объема оформления. Можно утоптать проект до 8" EVM, Beyma и т.п., размеры уменьшатся, срез станет чисто сателлитным. Если это устраивает, не вижу технических препятствий.

По усилителю. Как у него с выходным сопротивлением?

Нормально, вон у Макарова усь Маэстро Гроссо 6Вт, а колонки не пример этим полочникам , во:

Тоже гложет одна мысль насчет такого мастодонта.
Две пятнашки, одну шестидюймовку в Нормане герц с 400, и правильную недлинную дудочку или TPL150. Пищалка и басовики не суть, главное блюдо 6" в широкогорлом, к ней все и подтаскивать. По прикидкам, чувствительность на уровне сотни.

[subsonic]

subsonic Спасибо. Высокая чувствительность скорее необходимость в моем случае. И, если я правильно вас понял, такую связку использовать "не грех"? Или стоит поискать ШП или coaxial +НЧ ПРО. Только я что-то пока не встречал такого. Ну или не ПРО но без резины?
Хотя мне кажется что с мощным мотором "все ПРО"
Простите.что выразился на религиозном языке. Подойдет термин "технически обоснованно".

Можно взять коаксиальный на резине из ПРО .
Бейма 8CX300Nd/N.

[farenheit]

Ну а по поводу габаритов

Возможно я некорректно выразился. Имел ввиду не размер корпуса, а мощность, вернее её запас по сравнению с усилителем.
А габариты чисто из эстетических соображений я бы предпочел вытянутые вверх (напольники). Хотя, по большему счету, неважно. Если решусь на исполнение, менять ничего не собираюсь. Я от двухполоски отказался от самостоятельного изготовления с нуля, а тут три... Усилитель у меня транзисторный с околонулевым сопротивлением (JLH 2005).
Вообще то ваш проект идеально подходит под мои хотелки и возможности. Единственное сомнение (избыточная мощь) разрешилось, спасибо Ka4aN.
А на счет резины и тряпочки - вопрос религиозный. Да и сравнивать мне не с чем. Не было у меня никогда ни одного, ни другого. Вообще ничего. Плюс единомышленник artmaster того же мнения. Так что пока опыта нет, могу только "верить в тряпочку". Ну и какие там перегрузки от 15-ти ватт !? Не актуально. И на малом смещении на малой мощности линейность обоих материалов вряд ли различима.
Единственное адекватное объяснение предпочтению тканевым подвесам могу предложить такое: у голов с ними зачастую высокая чуйка и приемлемая цена (НОЭМА , EVM,). Импорт гораздо дороже. Хотя... Я в этом пока не шарю.
Я рассматривал еще проект Alexsanderoff 851 Асалаб. Там тоже чувствительность высокая. Но... В те времена, когда деревья были выше и трава зеленее, я слушал Астру 110. Там стояли 3 ГДШ-2-8. Такой четкой середины не забуду никогда! А в 851 СЧ звено ну совсем другое. И мне кажется, что асалабовские СЧ так не смогут ,а Sica смогёть!. Вот! Все по Фрейду! Детские травмы и т.д., и т.п. Кстати, усилитель А класса оттуда-же.

[Gudronov]

В те времена, когда деревья были выше и трава зеленее, я слушал Астру 110. Там стояли 3 ГДШ-2-8. Такой четкой середины не забуду никогда! А в 851 СЧ звено ну совсем другое. И мне кажется, что асалабовские СЧ так не смогут ,а Sica смогёть!. Вот! Все по Фрейду! Детские травмы и т.д., и т.п.

Sica так точно не смогет, она, как это ни странно, довольно ровный динамик, если окрас и есть, он мало заметен.

Возможно я некорректно выразился. Имел ввиду не размер корпуса, а мощность, вернее её запас по сравнению с усилителем

Эти колонки ваш усилитель точно не съедят))). Играть будут на трети, максимум половине своих возможностей, при таких уровнях их собственные искажения незначительны.

А габариты чисто из эстетических соображений я бы предпочел вытянутые вверх (напольники). Хотя, по большему счету, неважно.

Можно увеличить объем до 45-50 литров, вырастить вниз до размеров напольника, сохранив конфигурацию верхней части, но перенеся порт под низкочастотник. Схема под такой объем есть, но с неосушенным пищем. Думаю, по образу и подобию, но на основе последнего варианта схемы с "модернизированной" пищалкой можно получить вполне работоспособное устройство.

[farenheit]

Sica так точно не смогет

"так" и не надо. Наверное.

Эти колонки ваш усилитель точно не съедят)))

Почему беспокоило? Поставил в БП тор на 500 ватт габаритной вместо рекомендуемых 200, теперь после помещения в корпус фон пролазит (на макете на полу тишина). Так что лучше посоветоваться.
Ну теперь буду копить. Не могу одномоментно вынуть из семейного бюджета 20к р. И пока подумаю насчет увеличения корпуса. После двух недель штудирования вопроса "колонкостроения" считаю себя не готовым к этому творчеству. Мало ознакомиться с процессами, происходящими при воспроизведении звука ГД, взаимосвязи(взаимовлияния) процессов я так и не постиг. За одну ниточку потянешь, вся ткань по швам расползется.
Вам благодарность за ваше творчество!

[Радис]

я слушал Астру 110. Там стояли 3 ГДШ-2-8. Такой четкой середины не забуду никогда!

Offтопик:
открываю секрет такого звука:
1. это сам ГДШ с легким диффом. 2. это катушка индуктивности, в контуре по поднятию ВЧ в универсальном усилителе. Этот эффект от катушки я заметил еще когда был подростком . Помню как играл магнитофон Электроника 323, и Комета 212. В обоих были катушки индуктивности. Итого чтобы сегодня получить "тот" звук, ставим контур с катушкой на ВЧ в темброблок и дивимся звуку.

[farenheit]

открываю секрет такого звука:

Offтопик:
спасибо. Вопрос постройки преда еще "на рассмотрении"Потому как сомневаюсь в необходимости темброблока. Вроде как стоковый тембральный балланс устраивает. Да и цель получить тот самый звук не стоит.Слушать не на чем. Вот когда... , то... . А пока S30, которые только после прогрева издают что-то похожее на звуки.Но и с ними понимаю, что тембр менять не хочется.

[diman_dda]

Какой-то там Кралк.

[Alickkk]

Gudronov, привет! за средник зачет! (ну, в смысле, за фильтр на сч - по-любому ведь на слух долго доводил чтоб по ушам не ездил!) - у самого эта sica уже пару лет лежит - все руки не дойдут ... довольно ценное замечание про расположение ФИ! - Сабсоника не слушай - он глухой )))
... а вторым порядком на вч не пробовал? импульс можно глянуть?
... этот вч sica сильно на морель похожа по звуку? - мясисто-слащаво-сахарное звучание?

Offтопик:

это катушка индуктивности, в контуре по поднятию ВЧ в универсальном усилителе.

это что за катушка? можно подробнее? ИТУН?

[Gudronov]

Сабсоника не слушай - он глухой )))

С этим полный порядок. Ты не представляешь, как приятно общаться двум глухим .

Gudronov, привет! за средник зачет!

Это итальянцам зачет, прикольный динамик...

а вторым порядком на вч не пробовал? импульс можно глянуть?

Не пробовал, если только в майские или чуть позже.
P.S. Честно говоря, сомневаюсь, что 2 топологический при таких уровнях будет уместен...

[eksaedr]

- мясисто-слащаво-сахарное звучание

это вот так?

[Alickkk]

сомневаюсь, что 2 топологический при таких уровнях будет уместен...

в смысле? при каких уровнях? ... ну или как звучит-то вообще? - на сшивке криминал слышно?
... нда, с атт. резисторами интересный ход - середину душим? для "наподдать"?

---------- Сообщение добавлено 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было 14:42 ----------

это вот так?

это просто мед прямо в уши!

[Gudronov]

в смысле? при каких уровнях? ... ну или как звучит-то вообще? - на сшивке криминал слышно?

Пищалка простецкая, ниже 4К резко растут нелинейные, при больших давлениях это совсем не айс, не стал до греха доводить.
В области стыка криминала кроме изменения ДН у обеих головок не наблюдается, так что звук довольно слитный.

... этот вч sica сильно на морель похожа по звуку? - мясисто-слащаво-сахарное звучание?

Морель цивильнее, Sica более окрашена. Из общего у них в основном от души пропитанный купол. Пирлес по сравнению с Сикой вообще промокашка))).

... нда, с атт. резисторами интересный ход - середину душим? для "наподдать"?

Бум-цык для желающих ? Да не, просто бонус внезапный образовался, можно довольно аккуратно прижать полосу простейшими средствами. Иногда от количества середины устаешь, так что может оказаться полезно.

[Alickkk]

В области стыка криминала кроме изменения ДН у обеих головок не наблюдается, так что звук довольно слитный.

ок, вопрос с импульсом снимается ... тем более что ...

Морель цивильнее, Sica более окрашена.

ух ё ... еще сильнее мореля? - не, не моё ...

Да не, просто бонус внезапный образовался, можно довольно аккуратно прижать полосу простейшими средствами. Иногда от количества середины устаешь, так что может оказаться полезно.

ага, т.е. заИТУНем? - тоже полезно!

[Радис]

это что за катушка? можно подробнее? ИТУН?

Offтопик:
катушка индуктивности в универсальном усилителе записи-воспроизведения магнитофона. В купе с конденсатором создает резонансный контур , ответственный за подьем ВЧ, необходимый в магнитофонах как при записи, так и при воспроизведении.
не ИТУН

[Alickkk]

Offтопик:
ясно ... сорри - спутал с УМ ...

[eksaedr]

Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
Морель цивильнее, Sica более окрашена.
ух ё ... еще сильнее мореля? - не, не моё ...

Там слаще мед в уши.

[SemenS]

В аудиоманию всё никак не привезут Сики.. Вопрос Илье. А что если СЧ будет чуток меньше калибром? Хочу купить, но смущает разница в калибре 10 и 3".
Присмотрел вот такое чудо)) И добротность тоже смущает.. если не врут китайцы.
https://ru.aliexpress.com/item/2-3-s....13339.99734.0

[Gudronov]

Не считая того, что все перепахивать, и 3 дюйма это вообще сурово, ты знаешь, что Сабсоник в таких случаях говорит .

Offтопик:
Сики Мане и не привезут, пока не закажешь, Маня в склад особо не работает. Глянул, там сейчас ожидается к концу июня 8 шт., так вот это явно уже чьи-то. Иной раз пару месяцев после оплаты ждать - это нормально. Привозят. Если совсем всё, вместо денех первым делом предложат заменить. Я, например, заказывал Пирлесы 35 (которые ну никак), а получил 45. Причем, к чести магазина, за ту же сумму.