Трехполосная АС с профессиональным динамиком

[Gudronov]

Собственно, трехполоска очень начального уровня без претензий на хайенд. Целью было получить по возможности высокие чувствительность и отдачу при минимальных размерах.

Применены следующие головки:
EVM C102C18 http://www.evmaudio.ru/catalog/94/430
Sica 4e1cs http://manuals.audiomania.ru/data/sica_4e1cs_8_ohm.pdf
Sica lp98.25 http://manuals.audiomania.ru/data/si...45tw_8_ohm.pdf

Макет, эффективный объем примерно 32л. Размеры 290x500x360 (швг). Измеренная настройка фазоинвертора в районе 40-42гц.



Поскольку объем минимален, активное сопротивление в цепи басовика тоже минимально, чтобы не допустить увеличения эквивалентной добротности. Отсюда во избежание "накачки" проистекает довольно малая индуктивность катушки фильтра , и, как следствие, высокий раздел со средником, 800-850гц. Раздел СЧ-ВЧ - примерно 4.2кгц.



Помеченные красным резисторы в цепях СЧ и ВЧ дают снижение уровня примерно на 3дб (отдельно в каждой полосе, или вместе), без видимого "развала" стыковки.
LP98.25 по причине негерметичности и недостойности иметь собственный бокс были разобраны, обезжижены, загерметизированы и вновь собраны. При этом резонанс слегка сместился влево, что приятно, а добротность, вследствие потери Rms, увеличилась одновременно с подъемом АЧХ слева, что несущественно при такой частоте раздела и топологии фильтра.

Тот же басовик, Sica 5e1.25cs, Peerless H26TG45

Сведено на одной паре, замеры с другой.

[свернуть]

[Gudronov]

Да это не терзания. Есть еще вариант с олдскульным разделом в совсем напольном варианте, и с неприбитой чуйкой, без костылей, и правильным импедансом. В дело все пойдет, резиновые отправятся в минисателлиты, а тo, что совсем уж ахтунг, я отправляю на помойку с легким сердцем...
Оно на общем фоне и не столь заметно.

[Merstan]

Какая конфигурация КДП?

[Gudronov]

Ты знаешь, как я к вопросу о КДП отношусь. Подгонять пассивную АС под комнату - странное занятие.

[Merstan]

Не, ты мне не говорил.

И не понял. Зачем АС подгонять?

[Gudronov]

А причем тогда КДП? Возможности по давлению понятны, кому-то этого будет мало и в 20квм, а кому-то и в 50 достаточно полочников на ножке.

[manowar_gub]

Сейчас, спустя пару лет, изменили бы вы набор ВЧ/СЧ под этот проект?

[Gudronov]

Средник - Lavoce FSN041 вполне подойдет, а насчет пища не знаю. Все зависит от привоза, а сейчас и Сикой непонятно. Давно уже.

[manowar_gub]

Средник - Lavoce FSN041 вполне подойдет

А как считаете, проект на 8" WSF081.82 и 4" FSN041.00-8 хорошо сошьётся при пассивной низкой резке (300..500гц)?

[_Summit_]

хорошо сошьётся при пассивной низкой резке (300..500гц)

При пассивной низкой резке (300..500гц) ничего хорошо не сшивается.

[Dinosaurus]

WSF081.82

Это мидбас с резонансной частотой 80 гц

[manowar_gub]

При пассивной низкой резке (300..500гц) ничего хорошо не сшивается.

Можете пояснить, почему? Имел дело только с активной резкой, там по сравнению с пассивной, ничего сложного, по-видимому

Это мидбас с резонансной частотой 80 гц

Да, мне нужна компактная трешка к сабу, этот мид очень похож на beyma 8g40, которую привезут к середине лета в аудиомании, да и то не точно

[Gudronov]

Только что если задумывать сат, но для ФИ под пассивом у него слишком высокая добротность. Хотя надо покрутить в симуляторе.
A. Если подоткнуть пока бейма не приедет, так да. Привозят очень быстро.
Да. Она ведь 16ом? Я к тому, что номиналы в фильтре-времянке понадобятся половинно-двойные.


А насчет раздела, на 500гц еще можно обойтись "простым" способом, ниже понадобится режекция, да и средник с немаленьком ходом. То есть, 300гц подразумевает серьезные голов и серьезные намерения, поскольку все становится весьма накладно в части обвески, и затраты на нее надо оправдывать.
С другой стороны, как было замечено, упираемся еще и в пищалки. Тут явно придется переходить на драйвера и дудки, с наращиванием калибров.

Расклад зависит от того, захлестывает ли итальянцев, и насколько им это по пояс.

По драйверам, Lavoce dn10.172 вроде хорош, окончательный вердикт будет когда соберу все допустимые дудки. И df10.142lk заодно погоняю.
С файталовскими ВЧ понятно.
Средники у Файтала всех калибров. Lavoce wan061.80 уверенно на уровне 6nd430. 6nbm420 пока есть.
Пятнаха вне конкуренции 15fx600, у Lavoce WAN154.00, у 18s семь пятниц на неделе.
Интересна двенашка 18s 12LW1400.
Лавосовский WAN124.01. Пограничный случай для клинического суперкомпакта.
Даже WAF124.02, если повозиться.
Ну и еще EVM.

[_Summit_]

Можете пояснить, почему?

Первое большое зло - это большая катуха. Кто слышал как играет НЧ динамик без нее (с активным делением) тот больше никогда ее не поставит в НЧ звено.
Второе большое зло - это емкость (если второй порядок), которая даст еще больше подбубнивания.
Сшить это все бубнение точно на низких частотах, ИМХО сложная задача, даже при точных измерениях давления и импеданса головок, расчете в симуляторе. Нужно иметь запас разных номиналов пассивных элементов, которые на данный раздел будут очень как не дешевы.

Имел дело только с активной резкой

Там свои ньюансы. Но если есть опыт с активом, то в пассив в 21 веке нечего и лезть.

мид очень похож на beyma 8g40

Такие динамики хороши "откликом", хлестким ударом. Развязка их пассивным фильтром от УМ сделает их менее "резвыми" что-ли. Я пробовал. На НЧ на пассив не вернусь никогда.
Все ИМХО, кстати. Многие не слышат ни точной сшивки ни бубнения. Для меня бубнение АС - приговор.

Offтопик:

которую привезут к середине лета в аудиомании, да и то не точно

Да, я тоже жду с прошлого года. Забил в общем. Привезут - хорошо, не привезут - и фиг с ним.

300гц подразумевает серьезные голов и серьезные намерения, поскольку все становится весьма накладно в части обвески, и затраты на нее надо оправдывать.

И получиться так себе в итоге...

[Gudronov]

Первое большое зло - это большая катуха. Кто слышал как играет НЧ динамик без нее (с активным делением) тот больше никогда ее не поставит в НЧ звено.
Второе большое зло - это емкость (если второй порядок), которая даст еще больше подбубнивания.
Сшить это все бубнение

Это режектируется.

И получиться так себе в итоге...

Получится то же самое, что и с IIR-фильтрацией до усиления. Только со значительным энергорасходом.
Что примечательно, "компенсатор накачки" в качестве бонуса одновременно дает возможность использовать потенциально негодные головки. Вплоть до Fs=1.25Fb и/или при недостатке движка.

[manowar_gub]

Это режектируется

Не знаю можно ли верить симуляторам бафлстепа, но вот что получается при активной резке LR2 на 500/2


И что получается при пассивной резке LR2 500/2


Вылез горбик на 180 гц и видимо съехали параметры ТС (АЧХ на 100 гц просела). Про это вы пишите, что нужно настраивать режектор на 180, и что-то добавлять ещё чтоб вернуть ТС "на место"?

---------- Сообщение добавлено 16:19 ---------- Предыдущее сообщение было 16:15 ----------

На НЧ на пассив не вернусь никогда

Есть варианты недорогого и удобного DSP для домашки? В идеале конечно DSP комбайн со встроенными усями на СЧ/ВЧ, и линейными выходами на миды и саб, например

[Gudronov]

И что получается при пассивной резке LR2 500/2


Вылез горбик на 180 гц и видимо съехали параметры ТС (АЧХ на 100 гц просела). Про это вы пишите, что нужно настраивать режектор на 180, и что-то добавлять ещё чтоб вернуть ТС "на место"?

Надеюсь, понятно, что потребуется на 200гц. И ущерб тоже понятен.

[manowar_gub]

Предположу, что намекаете на катушки со стоимостью, сравнимой с крылом боинга) И ещё фаза теоретически должна крутануться

Я так понимаю и товарищ Троелс также сделал, добавив R9/C5/L5 ?

[Gudronov]

Предположу, что намекаете на катушки со стоимостью, сравнимой с крылом боинга)

Цены на провод сейчас нормальные, на емкости уйдет больше.
А основной ущерб в том, что на режекторе рассеивается трех четвертей мощности. Я вот крутил wan124, там в низкоиграющем варианте получается больше 200вт. На синусе.
Ну и габарит у всего этого сооружения впечатляет.

Однако же, заметь. Какими бы мерзкими ни были последствия, у меня на картинке голова с Fs 49гц, а фазоинвертор настроен на 36. А так и не скажешь.

И ещё фаза теоретически должна крутануться

Нет, ничего не крутанется, ни теоретически, ни практически. В респе проверь, там все видно.

Я так понимаю и товарищ Троелс также сделал, добавив R9/C5/L5 ?

А это единственное, что остается. И не только Гравесену. Любишь с горки...

[_Summit_]

Это режектируется.

Т.е. ты хочешь сказать, что можно скомпенсировать высокое реактивное сопротивление катухи? Как ты его скомпенсируешь? А расти оно начинает в рабочей полосе.

Получится то же самое, что и с IIR-фильтрацией до усиления. Только со значительным энергорасходом.

Совсем нет. По сути аналоговый фильтр - делитель напряжения. Есть разница где он стоит до усиления или после?

[Gudronov]

Смоделируй один и тот же динамик с активной и пассивной (с режекцией) фильтрацией, и при одинаковой АЧХ сравни импульсный отклик.