Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 139

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    463

    По умолчанию 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Добрый день, коллеги.
    Так получилось, что с далекого 2002 года, когда я решил отказаться от покупной акустики и стоить трехполоску, прошло уже 16 лет, а колонки все еще в стадии рождения. Зато есть уже о чем написать.
    Вот тезисно пройденный путь:
    В 2005 году я понял, что три полосы мне не построить, а кита для тех динамиков, что у меня были нет и не предвидятся. В 2005 - же была доведена до играющего состояния двухполоска на Peerless.
    В 2007 году закончен проект двухполоски на SS8545+SS9700, который и является в настоящий момент основной акустикой.
    В 2009 году в голове сформировалась концепция трех полос.
    В 2012 году закуплены динамики 21W8555-00, 15M4531, D2905/9700.
    В 2014 году сделан макет для отработки акустического оформления СЧ динамика. Оформление - ПАС (вариовент). Сделано черновое сведение СЧ-ВЧ. Макет признан условно годным, но в финал пошел вариант с большим количеством отличий.
    В 2017 году сделан макет для отработки акустического оформления НЧ. Было сравнение на слух и по приборам ЗЯ, ФИ, ПАС. За явным преимуществом выиграл ФИ.
    В 2018 в первой половине докупил фурнитуры, магнитов, и нарисовал таки окончательные чертежи.
    В июле 2018 наконец купил фанеру, нашел время, и начал пилить.
    Дальше будет много фото, для затравки чертежи и фото макета.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	00_nss_box.gif 
Просмотров:	1060 
Размер:	98,0 Кб 
ID:	328974 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01_nss_maket.jpg 
Просмотров:	1289 
Размер:	1,32 Мб 
ID:	328977

    ---------- Сообщение добавлено 23:24 ---------- Предыдущее сообщение было 15:15 ----------

    Материал корпуса - фанера 21мм. 4/4. Листы распиливал в деревне, основная фрезеровка и сборка в квартире на балконе. На корпус пятистенку ушли одни полные выходные и 16 часов непосредственно на работу. Для того, чтобы ровно склеить стенки, изготовил оснастку из ДСП. Ручная фрезеровка только передних панелей заняла 8 часов. Занятие конечно не гуманное во всех смыслах.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02_nss_start.JPG 
Просмотров:	588 
Размер:	3,66 Мб 
ID:	329027 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03_nss_front.JPG 
Просмотров:	608 
Размер:	2,04 Мб 
ID:	329028 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04_nss_front.JPG 
Просмотров:	717 
Размер:	3,10 Мб 
ID:	329029 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05_nss_front.JPG 
Просмотров:	679 
Размер:	1,32 Мб 
ID:	329030 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06_nss_box.JPG 
Просмотров:	528 
Размер:	1,35 Мб 
ID:	329031 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07_nss_box2.jpg 
Просмотров:	769 
Размер:	218,9 Кб 
ID:	329032

  2. Частый гость Аватар для igor1987
    Регистрация
    09.02.2014
    Сообщений
    109

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Скажите, как эти призмы влияют на сч и нч. Эксперементировали просто с заполнением синтепоном и еще чем либо? Как в ящике Вы их расположили?

    ---------- Сообщение добавлено 16:57 ---------- Предыдущее сообщение было 16:48 ----------

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    Двенашка у меня была в комнате в виде сабвуфера на peerless 830500 - это перебор точно для жилого помещения.
    Смотря какая двенашка. У меня IVK-B12.2.8. в 16м2, хорошо уживаются, бас плотный, рельефный, ну да объем около 80л. Советую и не дорого. Но УМ по мускулистей нужен , хоть и чувствительность 93db заявлена.

  3. Частый гость Аватар для WERTGOVER
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    478

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Dmitry2006, Правильной дорогой следуете ! Осталось дело за техникой.
    Wertgover Sound

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    1.про смещение - есть программа edge, плюс есть существующие колонки. Сделано аналогично, меряется нормально.
    2. Про клинья - призмы. Отрабатывалось на полочниках. Можно посмотреть в моих темах в профиле. Если коротко, то ящичный призвук побороть тяжело, с призмами просто требуется меньше синтепона, и середина получается живее - ближе.

    ---------- Сообщение добавлено 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было 19:18 ----------

    По Призмам вот первое применение.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=51055
    Про расположение призм - чем дальше от динамика, тем больше эффект. Чем ниже по частоте мода между стенками, тем больше эффект.


    Цитата Сообщение от WERTGOVER Посмотреть сообщение
    Dmitry2006, Правильной дорогой следуете ! Осталось дело за техникой.
    Спасибо.
    Пищалики доработаны по вашей методе. (ходя пост тот давно уже снесен)

    ---------- Сообщение добавлено 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было 20:39 ----------

    Цитата Сообщение от igor1987 Посмотреть сообщение
    Но УМ по мускулистей нужен
    210Вт@8Ohm и 5 транзисторов на плечо это мускулистый?

  5. Частый гость Аватар для igor1987
    Регистрация
    09.02.2014
    Сообщений
    109

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    210Вт@8Ohm и 5 транзисторов на плечо это мускулистый?
    Самое то.

  6. Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    46
    Сообщений
    2.235

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    Пищалики доработаны по вашей методе. (ходя пост тот давно уже снесен)
    Имеется ввиду замена войлочной шайбы на дерево как здесь:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2520580
    или что то другое?
    Что это дало на слух и по измерениям (если измеряли).

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    там нет войлочной шайбы.
    Там нетканная салфетка бабская круглая.
    Выкинута, заместо нее задний фланец магнитной системы промазан силиконовым герметиком.
    Плюс поверх магнита медный КЗ виток натянут (для жира, я понимаю что он практически не влияет на поле в зазоре).
    Еще Wertgower советовал трубку с задней камеры выводить, но я этого не делал, хотя пост тот сохранил.

    Все это дает уменьшение шуршания, и частично возвращает "медь", за отсутствие которой критикуют этот сканспик.

  8. Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    46
    Сообщений
    2.235

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    там нет войлочной шайбы.
    Там нетканная салфетка бабская круглая.
    Выкинута, заместо нее задний фланец магнитной системы промазан силиконовым герметиком.
    Плюс поверх магнита медный КЗ виток натянут (для жира, я понимаю что он практически не влияет на поле в зазоре).
    Еще Wertgower советовал трубку с задней камеры выводить, но я этого не делал, хотя пост тот сохранил.

    Все это дает уменьшение шуршания, и частично возвращает "медь", за отсутствие которой критикуют этот сканспик.
    Спасибо. Может попробую таки разобрать этот твиттер, хотя "шуршание" не замечаю.

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Спасибо. Может попробую таки разобрать этот твиттер, хотя "шуршание" не замечаю.
    Он разбирается элементарно. задняя камера только на трении держится. А под купол лазить не надо.

  10. Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.217

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.


    Offтопик:
    мускулистость усилка определяется способностью блока питания обеспечить номинальную мощность (амплитуду) без клиппинга.

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Измерения проводились на свежем воздухе, и сравнивались потом с тем, что намерил в помещении.
    Ниже есть сравнения для вуфера и середника.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	21_nss_measure.jpg 
Просмотров:	460 
Размер:	1,67 Мб 
ID:	329317 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22_nss_compare_woofer.gif 
Просмотров:	1198 
Размер:	57,8 Кб 
ID:	329318 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	23_nss_compare_mid.gif 
Просмотров:	496 
Размер:	59,0 Кб 
ID:	329319

  12. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6.499

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Впечатляющие замеры, сразу видно, что комната творит с ачх. И насколько достовернее измерения на улице.

  13. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    6.015

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    И тем не менее, измерения в комнате имеют ценность, если понимать, что получилось. Тем более, что играть АС будут в комнате. На графиких обоих динамиков видны рдни и те же максимумы снизу, соответствующик размерам комнаты и провал от разности хода прямого и отраженного от пола сигнала. Опять же уровень баса в готовой АС нужно делать такой, который будет нормальным в комнате, а не на улице, где он будет на 3-5дБ ниже. Поведение на середине и вверху тоже интересно именно в комнате с учетом поглощения. Если нужно получить свойства именно динамика, то измерения с 0.5 метра (для вставления в симулятор) вполне достоверны. Проконтролировать дополнительно. можно в ближнем поле.
    Измерять нужно на синусе, тогда можно получить несильно сглаженные АЧХ с самого низа.
    Георгий Крылов

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    И тем не менее, измерения в комнате имеют ценность, если понимать, что получилось. Тем более, что играть АС будут в комнате. На графиких обоих динамиков видны рдни и те же максимумы снизу, соответствующик размерам комнаты и провал от разности хода прямого и отраженного от пола сигнала. Опять же уровень баса в готовой АС нужно делать такой, который будет нормальным в комнате, а не на улице, где он будет на 3-5дБ ниже. Поведение на середине и вверху тоже интересно именно в комнате с учетом поглощения. Если нужно получить свойства именно динамика, то измерения с 0.5 метра (для вставления в симулятор) вполне достоверны. Проконтролировать дополнительно. можно в ближнем поле.
    Измерять нужно на синусе, тогда можно получить несильно сглаженные АЧХ с самого низа.
    Таки да. В комнате намеренно мерилось при длине пакета 8192 без обрезки хвостов. Другое дело, что на улице удалось получить АЧХ головок, пригодные к загрузке в CAD, вообще без сглаживания. Отсутствие отражений это гораздо приятней, чем борьба с ними. Самый же был большой вопрос, решенный измерениями на улице - соотношение чувствительностей вуфера и мида, и абсолютные фазы для границы совместной работы.
    А еще я видел как влияет отражение от пола, и только от пола. Там на фото одеяло видно, оно не сразу появилось.

  15. Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.778

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Dmitry2006,приподнимите колонку на высоту хотя бы стола, уберете первое отражение от пола.


    ---------- Сообщение добавлено 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было 14:42 ----------

    Dmitry2006, что за провал на 280Гц у басовика?
    Ясное мышления требует мужества, а не интеллекта.

  16. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6.499

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Добавлю , что для нас ценны оба измерения, на улице и в комнате, они- возможность понять поведение колонки и вклад самой комнаты.
    Согласен с Георгием, что ачх, снятая свип-тоном на синусе избавлена от флюктуаций розового шума ниже 100гц, где они ярко выражены .
    Хотя, ачх , снятая на шуме, выгодна скоростью получения результата на экране, пристрелочная картина. А за точностью ачх- это к его Сиятельству Свип-Тону.

  17. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Цитата Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
    Dmitry2006, что за провал на 280Гц у басовика?
    Это разница прямого хода до микрофона и отраженного от земли. Изначально провал был не такой глубокий, но был шум на СЧ выше 600Гц. я положил на землю одеяло - Шум уменьшился. Положил под одеяло пустую картонную коробку - шум почти пропал, а на низу появился узкий провал. Этот же провал есть и на СЧ, но он на 220Гц, из за того, что СЧ выше, и разница хода прямого и отраженного звука больше.
    Я теперь уверен, что для хорошего баса в помещении нужно строить WTMW и класть ковер на пол. Но ни первое, ни второе, мне не светит.

    Добавлю - еще бафлстеп наложился сверху.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24_nss_wofer_edge.gif 
Просмотров:	240 
Размер:	68,4 Кб 
ID:	329369

  18. Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.778

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Dmitry2006, Все равно странно, положи на одеяло пару подушек, а коробку убери, и подыми колонку повыше.
    Ясное мышления требует мужества, а не интеллекта.

  19. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    463

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Теперь только весной. Сезон погодный кончился, и отпуск тоже.

  20. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    6.015

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    Я теперь уверен, что для хорошего баса в помещении нужно строить WTMW и класть ковер на пол.
    Ковер на полу не помешает, а на дырку на АЧХ от интреренции прямого и отраженного от пола сигналов в точке измерения можно не обращать внимания, так как она уменьшается, сдвигаясь вверх по частоте, при удалении от говорителя, а энергетически этой дырки нет вообще. Ошибкой при сведении трехполоски бывает то, что эту дырку пытаются заделать и получается противный бас и торчащий мидбас.
    В случае двухполоски все обходится хорошо, так как - как ни старайся, заделать этот провал не получится.
    Собственно и при измерениях не нужно избавляться от этого провала, занимаясь подъемом колоки на страшную высоту.
    Георгий Крылов

  21. Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.217

    По умолчанию Re: 3 полосы 1-5-8 на Scan-Speak. Практически дело всей жизни.

    Согласен с Бока, что манипуляции с измерением лишь позволяют понять влияние отражений и передаточную характеристику АС. Но в итоге акустика таки будет эксплуатироваться в "неблагоприятных" условиях, что потребует коррекции под эти условия либо коррекции самих условий.

Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •