Страница 4 из 5 Первая ... 2345 Последняя
Показано с 61 по 80 из 86

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ya.borisov
    Регистрация
    02.10.2018
    Сообщений
    31

    По умолчанию 3х полоска, нч beag hx302-8

    Вчера наводил уборку в мастерской и нашел несколько интересных вещей.
    Имеется:
    2шт beag hx302-8
    4шт 10ги
    2шт 4а28
    И куча хорошего ДСП.
    Кто делал акустику на beag hx302, поделитесь опытом пожалуйста.

  2. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ya.borisov
    Регистрация
    02.10.2018
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Софт это только разновидность калькуляторов.
    Калькулятор только сокращает время расчетов, но не производит их сам.
    это понятно, что без включенного мозга ни одна прога не поможет ^_^

  3. Старый знакомый Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    50
    Сообщений
    926

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Инструмент расчёта и симуляции АС поможет сократить время для куда копать, в смысле какой для данных головок пилить оптимальный коробок.

    ---------- Сообщение добавлено 02:22 ---------- Предыдущее сообщение было 02:14 ----------

    И ещё. Не советую делать подвес мягче родного. Да, Fs упадёт и подниметься Vas но главное в другом. Мягкий подвес увеличит ход диффузора а упругости одной ЦШ и BL для удержания диффузора в пределах Хмах не хватит. У динамика всё связано в один клубок. Изменяя одно надо изменять другое и в итоге получится совсем другой динамик и другие объёмы корпуса и даже типа АО.

  4. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    8.599

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Инструмент расчёта и симуляции АС поможет сократить время для куда копать, в смысле какой для данных головок пилить оптимальный коробок.

    ---------- Сообщение добавлено 02:22 ---------- Предыдущее сообщение было 02:14 ----------

    И ещё. Не советую делать подвес мягче родного. Да, Fs упадёт и подниметься Vas но главное в другом. Мягкий подвес увеличит ход диффузора а упругости одной ЦШ и BL для удержания диффузора в пределах Хмах не хватит. У динамика всё связано в один клубок. Изменяя одно надо изменять другое и в итоге получится совсем другой динамик и другие объёмы корпуса и даже типа АО.
    Дело не в этом.
    В 99% случаев наблюдается патологическое стремление растянуть полосу как можно ниже.
    И в большинстве случаев это ошибочное решение.
    Чем ниже настройка тем больше искажений мы огребаем.
    Очень познавательно построить для одного и того же динамика несколько оформлений с разной настройкой и отслушать в одном тракте, и на одном и том же треке.
    Последний раз редактировалось subsonic; 05.10.2018 в 07:23.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  5. Старый знакомый Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    50
    Сообщений
    926

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Не знаю что задумал ТС заменив подвес, но мягкий подвес (как и более жёсткий) с тем же мотором в любом случае ничего хорошего не даст.

  6. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    5.119

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    были у друга в Подмосковье динамики сильно похожие на эти, звать их Изофон, 10", низкий резонанс, высокий Vas , сделали макет по расчетам- получилась лажа, бесформенный рыхлый низ. Вероятно, тот самый случай, про который пишет уважаемый Сабсоник. Погоня за сверхнизом уводит от некоего хорошего оптимума, скажем, 45 герц было бы предостаточно, а небольшой избыток отдачи легко убирается заполнением. А то вообще оставить как есть, подчеркнутый басок на 60-80гц только на пользу. Другое дело- мычащий на 150гц какой-нибудь дрянной бумбокс.
    Последний раз редактировалось Бока; 05.10.2018 в 08:21.

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ya.borisov
    Регистрация
    02.10.2018
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Не знаю что задумал ТС заменив подвес, но мягкий подвес (как и более жёсткий) с тем же мотором в любом случае ничего хорошего не даст.
    Не я не менял и не собираюсь менять, больше спросил из интереса

  8. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    5.119

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    с Vas в 150 литров и Fs 38гц видится ФИ в 105- 110 литров с настройкой на 40 герц. чисто навскидку, даже без калькулятора.

  9. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.721

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Цитата Сообщение от ya.borisov Посмотреть сообщение
    Не я не менял и не собираюсь менять, больше спросил из интереса

    Уменьшение жесткости подвеса в разумных пределах расширяет возможности применения головки. То есть, в случае с фазоинвертором, например, "красивая" полка с наивысшей настройкой получится при непосредственном включении головки (без потерь от фильтрации) в корпусе наименьшего объема. Частота настройки, допустим, выше Fs, это обеспечивает мотор. Чем привод эффективнее, тем выше можно получить настройку. При остальных закрепленных параметрах, за это отвечает BL. Часто используется выражение BL2/Re и обзывается MEF (motor efficiency factor). Нижняя допустимая настройка для красивых вариантов ограничена Fs, вот вам и рабочий промежуток для безобразий. Справа насколько мотор потянет, слева - по Fs. То есть, если снизить жесткость подвеса, допустимая полоса расширяется влево, и будет чем заняться. При этом избыток мотора ликвидируется пассивной фильтрацией (и поневоле тоже), а объем ящика, соответственно, растет. Ну и напоследок, очень уныл тот случай, когда голова сделана впритык, с Qes 0.4-0.45, и уже никуда не рыпнешься.

  10. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    5.119

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Gudronov,, это так, 0,4- 0,45 собачее значение, ни туда ни туда. Но именно такие цифры сплошь и рядом.

  11. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.721

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Gudronov,, это так, 0,4- 0,45 собачее значение, ни туда ни туда. Но именно такие цифры сплошь и рядом.
    Так это принцип достаточности. И еще жадности. Хочешь большего - купи другую унылую головку. Фирмы, выпускающие универсальные динамики, во-первых, сами себе слегка пилят сук, поскольку на их же "тривиальную" продукцию упадет спрос, во-вторых, то же самое тем же концом ударит по конкурентам (пардон, коллегам). То бишь, это нарушает устаканившееся положение дел и заставляет всех шевелиться, а зачем шевелиться, если можно хорошо сидеть)))...

    P.S. Примеров куча. Пирлес в свое время делал восьмидюймовки, очень похожие на Дэйтоны DS, правда, всё. Ну, Дэйтон, да, 6 и 8 дюймов, крупнее уныло. Асалаб никого не боится, у него есть вкусная продукция. Sica делает 5-6-10-12", очень пригодные в домашку, довольно универсальные, у BMS басовики шикарные. Даже некоторые EVM пригодны. Но на общем фоне это капля в море. Если скандинавы вдруг сподобятся сделать подобное железо, обязательно выставят это как событие мирового масштаба, и стоить будет, как сферические опаньки в кубическом вакууме...

  12. Старый знакомый Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    50
    Сообщений
    926

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    От собачего значения 0.4-0.45 помогает таблЭтка в виде дополнительного магнита и оно становится Баттервортовским. С 302 бигами это проканает (с 301 нет)

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ya.borisov
    Регистрация
    02.10.2018
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    От собачего значения 0.4-0.45 помогает таблЭтка в виде дополнительного магнита и оно становится Баттервортовским. С 302 бигами это проканает (с 301 нет)
    Объясните пожалуйста что значит Баттервортовским?

    P.s. сейчас не только динамики делают посредственно, вся современная продукция такая... А если делают что то похожее на что то старое, приподносят это как супер разработку и как сказал гудронов цена пугает....

    ---------- Сообщение добавлено 14:16 ---------- Предыдущее сообщение было 14:10 ----------

    По поводу 4а28, какого размера щит должен быть? Коробка без задней стенки считается щитом? И на вскидку такой же вопрос для 4а32.

  14. Старый знакомый Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    50
    Сообщений
    926

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Баттервортовская Qts=0.383.
    Коробка без задней стенки это свёрнутый щит, который обзывают открытым ящиком. Размер щита зависит от нижней граничной воспроизводимой частоты 344/2/F. Ниже будет АКЗ. Проще говоря чем больше щит тем лучше слышно нч. Бесконечный щит это инфинити баффл. Вам бы почитать основы акустики в теме для новичков либо гугл вам в помощь.

  15. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.721

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Цитата Сообщение от ya.borisov Посмотреть сообщение
    Объясните пожалуйста что значит Баттервортовским?
    Вообще, это математика. Имеется в виду форма результирующей АЧХ и сопутствующие признаки. Поскольку фазоинвертор представляет собой ФВЧ, к нему применима общефильтровая терминология и метода http://www.dsplib.ru/content/filters/ch2/ch2.html#r4.

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ya.borisov
    Регистрация
    02.10.2018
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Баттервортовская Qts=0.383.
    Коробка без задней стенки это свёрнутый щит, который обзывают открытым ящиком. Размер щита зависит от нижней граничной воспроизводимой частоты 344/2/F. Ниже будет АКЗ. Проще говоря чем больше щит тем лучше слышно нч. Бесконечный щит это инфинити баффл. Вам бы почитать основы акустики в теме для новичков либо гугл вам в помощь.
    да я прочитал много всего, сразу чтоб за пару дней все усвоилось нереально. Про акустическое замыкание тоже знаю, и про виды оформления тоже читал и под какие параметры динамиков какое лучше оформление, поэтому и не задаю вопросов типа: а почему для beag 302 с такими параметрами именно ФИ оформление.
    А спрашиваю потому, что еще с молодости привычка именно так собирать информацию, почему то лучше усваивается в общении, нежели в простом чтении учебников... Знания проще перенимать у тех кто уже имеет большой опыт =_=

    ---------- Сообщение добавлено 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было 14:59 ----------

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Лихо все измерилось и посчиталось, допустим, головка действительно такая фантастическая. Тогда:

    Минимальный фазоинвертор - 65-70 литров с настройкой 40-45гц.
    Если вы рассчитываете применить пассивное деление, то объем ящика будет расти в зависимости от планируемых параметров деления. Думаю, 120 литров и 35-40гц - это предел, при довольно экстенсивной схеме с низким разделом СЧ-НЧ. Для каких-либо предметных вариантов имеющихся данных недостаточно, нужна хотя-бы ИФЧХ, так что, назад в будущее, измериловка, софт и т.д....

    Вопрос: вы собираетесь делить пассивно?
    Перечитывал тему и увидел то что пропустил, так и не понял полностью что такое пассивное деление(это значит что нч подключается напрямую без фильтра?). И как измерять ифчх? Гуглил с телефона в движении не нашел.. и так и не услышал какой софт скачать?

  17. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.721

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Пассивное деление - это как раз когда все динамики подключаются к усилителю через фильтры. Про софт было http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2538020.
    Параллельно WinISD, Hornresp, Bassbox и это http://www.visaton.de/en/literatur/software.

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ya.borisov
    Регистрация
    02.10.2018
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Пассивное деление - это как раз когда все динамики подключаются к усилителю через фильтры. Про софт было http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2538020.
    Параллельно WinISD, Hornresp, Bassbox и это http://www.visaton.de/en/literatur/software.
    придется подзакупиться оборудованием +_+

    посмотрел ценники и офигел О_о
    Последний раз редактировалось ya.borisov; 05.10.2018 в 23:51.

  19. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ya.borisov
    Регистрация
    02.10.2018
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    всем привет пока болел полистал старые записи, подскажите на опыте имеет ли смысл вот такой огород городить? или не стоит? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ERT01112010_image218.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	10,7 Кб 
ID:	329494

  20. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    8.599

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    Цитата Сообщение от ya.borisov Посмотреть сообщение
    всем привет пока болел полистал старые записи, подскажите на опыте имеет ли смысл вот такой огород городить? или не стоит? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ERT01112010_image218.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	10,7 Кб 
ID:	329494
    Если задумывается серьезная система то да.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  21. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ya.borisov
    Регистрация
    02.10.2018
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: 3х полоска, нч beag hx302-8

    ну 6 идентичных усилков на камнях не проблема вообще. И какой фильтр сделать? есть ссылка?

    ---------- Сообщение добавлено 03:49 ---------- Предыдущее сообщение было 03:29 ----------

    В общем полежав и поумирав немного от какой-то бешеной простуды. Прочитав все ещё раз и понял, что профессионально все замеры мне не сделать(точнее сделать и посчитать то я смогу, а вот покупать дорогостоящее оборудование ради 1го проекта это бред). Поэтому доверяюсь здравому смыслу и сделаю корпус таких размеров, чтоб его можно было при желании подправить до необходимого объема. С корпусом для 4а32(4а28) все понятно- щит чем больше тем лучше. А что с ВЧ? 10ГИ не подходят... Что поставить?

    P.S. как вы относитесь к отсутствию каких либо регулировок на усилителе? Вход-унч-выход, даже без ручки громкости. А ну только защита акустики от постоянки.

Страница 4 из 5 Первая ... 2345 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •