усилитель Souwdwawe SPF 8000 защита

**modern_talking** · 01.10.2018, 20:21

День добрый. Попался усилитель Souwdwawe SPF 8000 в ужасном состоянии, после 5 летнего пребывания в сыром помещении.
на той неделе отмыл плату, заменил горелые выходники, восстановил гнилые дорожки, в общем - усилитель запустил.
Корпус предстоит делать новый, ибо старый сгнил.
Вопрос в том, что на усилителе я не обнаружил никакой защиты АС. Колонки подключаются напрямую к выходникам - в случае из пробоя или другой неисправности постоянное напряжение идет напрямую на колонки.
Усилитель конечно, достался мне изрядно покопанным, но даже намека на защиту, предусмотренную заводом я там не нашел.
Кто работал с данным аппаратом, не поделитесь схемой или хотя бы по памяти, как там реализуется защита АС.
Не поверю что проф усь могли выпускать без защиты от постоянки.

**ВаСыЛь** · 01.10.2018, 21:21

Сообщение от modern_talking

Не поверю что проф усь могли выпускать без защиты от постоянки.

Если симистора нет, обратите внимание на реализацию БП. Если как на QSC? То её может и не быть. Постоянку кондёр питания не пустит. Такое решение есть на усилителе EVM standart Украинского производства.

**modern_talking** · 01.10.2018, 21:29

ВаСыЛь, БП там примитивный - торроидальный транс и 2 электролита на 10 000 мкф
Симистора, снимающего питание с выходников при появлении постоянки тоже не замечено.

---------- Сообщение добавлено 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было 21:25 ----------

Более того, из за того что этой самое защиты нет, при выключении усилителя в колонках стоит долгое и противное шипение из-за переходных процессов.

**ВаСыЛь** · 01.10.2018, 21:32

Очень странно, действительно. Какое напряжение питания у данной модели?

---------- Сообщение добавлено 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было 21:31 ----------

Сообщение от modern_talking

Более того, из за того что этой самое защиты нет, при выключении усилителя в колонках стоит долгое и противное шипение из-за переходных процессов.

Долгое? Он не мостовой случайно?

**modern_talking** · 01.10.2018, 23:48

ВаСыЛь, напряжение питания УМ +-72 В
Это стереоусилитель, но может работать и мостом, для этого там есть специальный переключатель.

**ВаСыЛь** · 02.10.2018, 04:24

Из всего перечисленного можно сделать вывод: Усилитель рассчитан на 8-ми Омную нагрузку (так как всего по 10 т мкФ на оба канала.) При таком питании ВК это едва-ли 300 Вт на канал при 8-ми Омах. В теории можно грузить и 4 Ома. (не известно сколько и какие выходники) Получим 400-450 Вт на 4.(может даже 500 в зависимости от БП и схемотехники)
Если вообще нет никакой защиты АС, то лучше самому "допилить" если в планах работать на данном аппарате.

**modern_talking** · 02.10.2018, 18:47

на 4 Ом усь выдает по 400 Вт на канал, судя по надписям.
Только странно, почему не предусмотрели защиту, у меня это в голове не укладывается.

**ВаСыЛь** · 02.10.2018, 18:50

Сообщение от modern_talking

Только странно, почему не предусмотрели защиту, у меня это в голове не укладывается.

Не удивлюсь если клиплимитера тоже нет. Видимо упрощён до безобразия, чтоб удешевить себестоимость.

**modern_talking** · 02.10.2018, 18:55

Но дабы полностью быть уверенным, хотелось бы наидти схему на этот аппарат.

---------- Сообщение добавлено 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было 18:50 ----------

Сообщение от ВаСыЛь

Не удивлюсь если клиплимитера тоже нет. Видимо упрощён до безобразия, чтоб удешевить себестоимость.

светодиоды перегрузки есть, так же в усе есть лимитер

---------- Сообщение добавлено 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было 18:52 ----------

Элементная база полностью импортная, кроме 2 резисторов МЛТ, выходники - Тошиба

**ВаСыЛь** · 02.10.2018, 19:02

Странно всё это. Схему можно попробовать срисовать. Не самое весёлое занятие.

**ЮраБ** · 04.10.2018, 23:58

Хорошо, а симисторов на терминале подключения АС нету случайно? , Может как в Behringer-ах реализована защита? Отстрел предоханителей?

**ВаСыЛь** · 05.10.2018, 02:59

Сообщение от modern_talking

Симистора, снимающего питание с выходников при появлении постоянки тоже не замечено.

Говорит что нет.

**Олеговка** · 03.04.2020, 12:47

На плате горят светодиоды.
Усилок не работает.
Кде смотреть косяк.
Преды целые, сам усилитель включается.

---------- Сообщение добавлено 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было 12:33 ----------

**ВаСыЛь** · 14.04.2020, 00:00

Сообщение от Олеговка

Усилок не работает.

Фото можно?

**Audio-Video** · 14.04.2020, 09:41

Сообщение от Олеговка

Кде смотреть косяк

в усилителе и мастеру.

**SaPer** · 14.04.2020, 20:27

Подтверждаю наличие лимитера. А также полное отсутствие какой-либо защиты

в танцевальном экстазе не без помощи обалдуя в наушниках были дважды спалены комплекты из низкочастотного динамика акустики EVM Sound QS153 8 Ом и пары выходных транзисторов. На одном и том же канале дважды. Что было причиной определить при первом случае было сложно, то ли акустика потянула транзисторы, то ли наоборот. При втором стало понятно, что скорее всего это усилитель, опять тот же канал почернел. Палёные динамики после перегара были отложены в сторону в ожидании перемотки и заменены новыми. Теперь пришло время. Один перемотал. Второй на очереди. EVMки хочу питать другим усилком, более домашним, старым Техниксом, но крайне надёжным. По мощности он на шнуре мотал многие и в том числе эти колонки, есть запас, а главное - защита. Из перемотанных динамиков хочу собрать два саба наподобие EVM CSB153. Питать хочу от Саундвэйва. Вот теперь и встал огромный вопрос по защите. Нравится эта схема: https://cxem.net/sound/dinamics/dinamic109.php Только реле по мощнее поставлю, наверное. Нравится тем, что сдохший канал отключается один, а не оба сразу, бас полностью не погаснет

. Есть правда сомнения, что на высокой мощности она будет хорошо себя вести, но пока нигде ничего не нашел на эту тему, поэтому придётся собрать и тестить.

**ВаСыЛь** · 14.04.2020, 23:03

Можно и эту попробовать. Не нравится только питания от силовой шины.

**SaPer** · 24.12.2020, 21:43

Приветствую! В общем неспеша собрал два саба. Заменил в усилке паленые транзисторы выходного каскада. Схемотехника практически один в один, как у Fender KXR-200. Пока тестирую отремонтированный канал. Рабочий отключен по питанию путем сняти предохранителей. Заметил одну нехорошую особенность - греются транзисторы предварительного каскада, это Q9 и Q10 по схеме Fender’а. Причем даже на том канале, где сняты предохранители питания выходного каскада. Грешу на питающее напряжение. Дело в том, что однажды в этом усилителе сгорел силовой трансформатор, по гарантии он был заменен на более мощный. Так вот у него выход по переменке 2х52 вольта. После выпрямления и с конденсаторами замер показывает 148 вольт между двумя плечами. Как думаете, может ли это быть причиной нагрева вышеуказвнных транзисторов? Сами транзисторы стоя стоят 2sc3117 и 2sa1249. Вот и мозгую, то ли на них радиаторы повесить, толи напряжение питания пробовать снизить. Пните, плиз, в правильную сторону.

---------- Сообщение добавлено 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было 21:37 ----------

А так вообще почитал мануал фендера, так у него предусмотрена защита от КЗ, лимитер по клиппингу и снижение уровня входного сигнала выходного каскада при перегреве. Но, практика показала, что два раза, что-то из этого не сработало. Третий раз уж очень не хочется испытывать. Кстати, защиту внедрил. Задержка есть. Отключение по постоянке испытывал отдельно от усилителя. Так вот чтобы потестировать ее надо привести усилитель в порядок, а то все равно как-то поязно, вдруг постоянкв на выхо, а она не отработает. Опять кранты акустике.

**ЮраБ** · 27.12.2020, 15:40

Так режимы по постоянному току никто не отменял, естественно они должны греться. Нужно сажать на радиаторы, только нужно как то их фиксировать, потому что при большой массе элемента и термоциклировании начинает разрушаться пайка. Герметиком зафиксируйте в крайнем случае, но лучше конечно болт или саморез к плате.

**SaPer** · 12.01.2021, 00:46

Приветствую, форумчане! Всех с прошедшими праздниками!

В общем, организовал теплоотвод от вышеуказанных транзисторов (см. фото), все собрал, работает, но на ремонтируемом канале обнаружилась неприятная ситуация, выходной каскад и драйвер сильно греются при полном отсутствии сигнала на входе. Ток покоя померить в полной мере не удается, т.к. конструкция крепления радиаторов не дает подобраться к эмиттерам транзисторов, без радиаторов могу включить ненадолго, т.к. сразу идет разогрев транзисторов. Измеряю потребляемый ток в режиме холостого хода, на ремонтируемом канале он постоянно растет, тогда как на рабочем канале он постоянен. Грешу на самовозбуждение, но нет осциллографа, чтобы это проверить. Проверил RC цепочку на выходе, она, вроде, целая, по крайней мере измерения мультиметром ее номиналов аналогичны измерениям на рабочем канале. Вот и мозгую, в чем может быть дело, голову сломал уже. Что было сделано. Выпаяны все транзисторы выходного каскада и транзисторы драйвера, проверены и подобраны +- по коэффициенту усиления в плечах, т.е. чтобы были сами примерно равны, а также чтобы были равны сумма и, соответственно, средние значения в плечах. Купил еще транзисторы драйверов на замену, попробовать, но измерения мультиметром аналогичны у новых и установленных в усилителе. Что еще может быть, на ваш взгляд?